請教各位前輩斷完五行吉兇後是否要看64卦意

maikfong

請教各位前輩：
    請問各位前輩在斷卦時除了吉兇判定外，是否會加上64卦意的解釋，加上64卦意的解釋當然會比較詳
盡，但有時判本、互、變卦是吉時，卦意上偏偏是不好的，如此該如何解卦才好？
例：小弟日前占卦內容如下：
    主題：本月的工作時數是否會超過66小時(小弟的工作是算鐘點的，作越多收入越多)
    占卦結果：
    本卦： 上   兌金   下  坎水    動第四爻
    互卦： 上   巽木   下  離火
    變卦： 上   坎水   下  坎水
    本卦： 兌金  生   坎水   大吉
    互卦： 坎水  剋   離火   小吉
    變卦： 坎水  和   坎水   大吉
    卦象的吉兇還不錯，但是對64卦意時   澤水困   風火家人     坎為水  等卦意對工作來說是不好  
    的，想請各為前輩看法。

小樓

原帖由 maikfong 於 2010-5-18 09:44 PM 發表。
請教各位前輩：
請問各位前輩在斷卦時除了吉兇判定外，是否會加上64卦意的解釋，加上64卦意的解釋當然會比較詳
盡，但有時判本、互、變卦是吉時，卦意上偏偏是不好的，如此該如何解卦才好？
例：小弟日前 ...

　　　　澤水困　　　　　風火家人　　　　坎為水　　　　　山火賁　　　　　水風井　　　　　
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用　▆▆▆▆▆　　　▆▆▆▆▆　　　▆▆▆▆▆　　　▆▆　▆▆　　　▆▆▆▆▆
　　▆▆▆▆▆　動　▆▆　▆▆　　　▆▆　▆▆　　　▆▆　▆▆　　　▆▆　▆▆
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體　▆▆▆▆▆　　　▆▆　▆▆　　　▆▆▆▆▆　　　▆▆　▆▆　　　▆▆▆▆▆
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　　　[本卦]　　　　　[互卦]　　　　　[變卦]　　　　　[錯卦]　　　　　[綜卦]

小樓

體卦參考易經是有用處.但非必要性!
書上寫以[象]起卦稱[後天起卦]就要先參考易經...
活用最重要!但我覺得初學者可以參考對將來有好處!
如你體卦
顯示現在狀況[困境].....
體又在下卦.用卦在上.在外..故上司和外在原因很多
動第四爻代表不是新工作或剛發生之事......
到後來亦算吉.......
淺見

雪玄子

敝人先提供一張圖供這位朋友思考，如這圖仍對您沒幫助，待敝人有暇時再來說明。

maikfong

感謝小樓站長與雪玄子二位前輩的回應：
         看來我是來對地方了，讓我收或不少，二位前輩所指點的小弟真的沒如此用過，小弟目前所用的方式是先
排卦，論吉兄，由五行的吉兇來找出不宜的方位、不適用的物件與色彩，在判出對求卦者有利的方位、與適用
的物件及色彩，最後在看64卦的卦意，大部份的問題都能有所解答，但少部份狀況像本版所題卦象為吉卦意為
兇就有點迷惘了，很幸運有本站的前輩可以請教。
雪玄子 前輩您提供的梅花易基本推斷參考圖小弟看不太懂，可能請您有空多提點一下了，感恩！
小樓站長再向您請教：
『體又在下卦.用卦在上.在外..故上司和外在原因很多』滿符合小弟的現況，謝謝您剝空指教，但想知道   體卦在下卦.用卦在上
跟  體卦在上卦.用卦在下    這二種狀況如若吉兇相同時有不同的解釋嗎？
以本例來看   若都是 兌金 生 坎水時    體卦在上或下卦  時之差異為何？

伸手上路

原帖由 maikfong 於 2010-5-19 06:21 PM 發表。
體卦在上卦.用卦在下 這二種狀況如若吉兇相同時有不同的解釋嗎？
以本例來看 若都是 兌金 生 坎水時 體卦在上或下卦 時之差異為何？

小妹的觀察是, 如變在外卦, 受外在因素影響, 如在內卦, 則多為自己引起, 引發原因不一樣, 結果也有可能不同

不管是困卦還是節卦, 問工作都未如理想, 一是受困, 另一是生枝節, 時為夏天, 金水失地, 多勞而少獲.

小樓

原帖由 伸手上路 於 2010-5-19 11:10 PM 發表。


小妹的か擘v響, 如在內卦, 則多為自己引起, 引發原因不一樣, 結果也有可能不同

不管是困卦還是節卦, 問工作都未如理想, 一是受困, 另一是生枝節, 時為夏天, 金水失地, 多勞而少獲.

贊成

雪玄子

敝人的圖是說明一個觀念，就是大成卦指出一個現象一個方向，而這現象的關鍵在其變爻！
現在敝人先以周易的論法來看這卦，雖然『困』卦是四大難卦之一，但動其四爻，爻詞說：『來徐徐，困于金車，吝，有終。』象曰：『來徐徐，志在下也，雖不當位，有與也。』，這是一個『君子道困』的象，四爻以陽爻居陰位其位不正，它與初六爻是『應』的關係，初六爻正處在陷境，九四爻想援助它卻被九二爻橫阻而無法有足夠的力量救援，只好慢慢的進行。
我們看這爻可以發現九四爻是給予工作的人，而初六爻是事主，此卦雖困但卻不兇險，爻詞說『有終』是說結果會是好的，因此這不能說不吉，只是受到環境與時間因素影響，無法立即得到救助而已。
看完周易的推論，再來看梅易觀察到的現象，事主居於坎水為體卦，給予工作者居於兌卦來生體，這部分看起來似乎是吉的，然而現處屬火的月令，火來刑剋用卦的兌金，也同時『囚』住體卦的水，在這邊我們取這月令火為外應，那基本上可以這樣推論?
援助者本身能力有限，雖然很想幫助事主，卻因為環境與時機不對，援助力量很弱。
坎為陷，兌為缺，原本這兩者在現階段就不是處於好的狀況，又遭逢離火干擾。
這樣的困境將影響到事主的收入，但當時機來時結果會是好的，時機何在呢？就是當月令火氣退去之時，也就是說要入秋金旺時才得脫困。
以大成卦看現動在四爻，還需兩爻此卦方可走完，而以梅易看則還需兩月才能脫困，均為二數。
當入秋之時困境解除，以此觀之尚有一險，雙金生水只恐又生動盪，在工作量上的掌控是需要多注意的。
以上分別以周義論大成卦，以梅易論小成卦，其推論結果是不是非常相近呢？
再進一步看梅易裡的其他卦，互卦有離火、巽木，變卦有兩個砍水，這部分加以推敲出幾點?
需要工作援助者不止事主一人，提供工作者必須考量全盤分配。
事主急需要錢來應付開銷。
提供工作者本身開銷也不小，或是他所得還需與人分利。

任何預知術都包含推論的部分，因此不可能全部正確，敝人僅提供以上思路給這位朋友參考，希望對你有幫助，如其中有謬誤之處還請海涵，也請前輩、高手給予指教，感恩！

補充：梅易參看大成卦時是取其變爻爻詞來看，不是看其卦詞。而在梅易裡以何卦為結果不可公式化的只看變卦，變、互、本三卦其中一個都可能是結果，要看所問之事與效應時間來選取，一般事初始溯反覆應於變，事已中應於本，事態長應於互，還需看大象，大象可分急、中、緩，各應其卦，此皆須活用，用印證的方式來累積經驗是最好的方法。

[ 本帖最後由 雪玄子 於 2010-5-21 08:05 AM 編輯 ]

maikfong

原帖由 雪玄子 於 2010-5-21 07:55 AM 發表。
敝人的圖是說明一個觀念，就是大成卦指出一個現象一個方向，而這現象的關鍵在其變爻！
現在敝人先以周易的論法來看這卦，雖然『困』卦是四大難卦之一，但動其四爻，爻詞說：『來徐徐，困于金車，均A雖不當位， ...

感謝雪玄子前輩的解說：
      我的現況確如您所言：以大成卦看現動在四爻，還需兩爻此卦方可走完，而以梅易看則還需兩月才能脫困。
確實是要到七月後收入較佳，本月份是慘淡季，看來小弟的所學尚在入門阿，無法解釋的如此透徹，另想在請教幾個聞題：
1、大成卦？小成卦的定義是???小弟的師父未曾提過此名詞
2、月令是要看農曆嗎?
3、占天氣時的問卦方式是要報農曆還是國曆即可？
4、下列的內容要閱讀什麼資料才可學會，
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四爻以陽爻居陰位其位不正，它與初六爻是『應』的關係，初六爻正處在陷境，九四爻想援助它卻被九二爻橫阻而無法有足夠的力量救援，只好慢慢的進行。
我們看這爻可以發現九四爻是給予工作的人，而初六爻是事主，此卦雖困但卻不兇險，爻詞說『有終』是說結果會是好的，因此這不能說不吉，只是受到環境與時間因素影響，無法立即得到救助而已。
看完周易的推論，再來看梅易觀察到的現象，事主居於坎水為體卦，給予工作者居於兌卦來生體，這部分看起來似乎是吉的，然而現處屬火的月令，火來刑剋用卦的兌金，也同時『囚』住體卦的水，在這邊我們取這月令火為外應，那基本上可以這樣推論?
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小弟所學的斷卦方式與您跟小樓前輩是乎不盡相同，待小弟整理完筆記後在向二位討教。

雪玄子

1、大成卦？小成卦的定義是???小弟的師父未曾提過此名詞

這是很基礎的東西，三爻成組為一卦者就稱『小成卦』，也就是伏羲所制八卦，又稱先天卦，後周文王疊八卦成六十四卦，每卦皆有六爻組成，這就是『大成卦』。

2、月令是要看農曆嗎?

是看節氣，所有命理所用時間均以節氣為準。

3、占天氣時的問卦方式是要報農曆還是國曆即可？

占天氣時是以你想知道的日期為問，農曆或國曆都沒關係，但起卦後的各方生剋效應以節氣為準，若問當日或某日，則以當天的干支為準。

4、下列的內容要閱讀什麼資料才可學會，

所謂『周易』推法當然是根據周易，現存的易經只有周易一本，這是周朝時的易經，之前的『連山』『歸藏』等易本皆已失佚。
周易中每卦每爻都有卦詞爻詞，想知道周易如何推斷大成卦吉凶就要熟讀研究易經，除了卦詞與爻詞外， 序卦、說卦等篇最好也認真研讀。
現行『京房易』『文王卦』以及『梅花易』等被稱為『漢易』『宋易』，這說明他們開始出現的年代比周朝晚，其中除梅花易被視為周易前已存至宋方成系統之外，京房與文王卦都是脫胎自周易的觀念，因此學習周易可說是很重要的基礎。
建議可尋找周易的資料來學習，如果看不懂原文，找一些好的註解本也可以。
至於梅易部分的推論方式是屬於『道家梅易』論法，這些論法是在傳統梅易的基礎上加入更多活用而可驗證的思考，這些思考著重在人性、常理上，大多會將卦象轉成人事現象，推其中之人心、環境、事態在合情理的原則下之『變』，以求推論更接近事實大象，降低錯誤減少耽誤問事者的危險。
這種論法缺點在於不擅於『射覆』猜物，對疾病與失物等也不是很擅長，事主不妨多取眾家之長，以實際卦例去過濾存精，年歲增長多悉世事之後，相信能有不錯的功力。

maikfong

原帖由 雪玄子 於 2010-5-21 07:55 AM 發表。
事主居於坎水為體卦，給予工作者居於兌卦來生體，這部分看起來似乎是吉的，然而現處屬火的月令，火來刑剋用卦的兌金，也同時『囚』住體卦的水，在這邊我們取這月令火為外應，那基本上可以這樣推論?
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謝謝前輩的回應，那依晚輩的您的解釋來作整理，兌卦來生體是吉，但小弟占卦日是2010/5/18，農曆為4月5日，對照24節氣為立夏，夏數火，查"旺像死休囚表"為金死水囚，這兩者在現階段就不是處於好的狀況，要到二個月後立秋時因金旺水相才會慢慢好轉是嗎？
再次感謝您的指點。

雪玄子

謝謝前輩的回應，那依晚輩的您的解釋來作整理，兌卦來生體是吉，但小弟占卦日是2010/5/18，農曆為4月5日，對照24節氣為立夏，夏數火，查"旺像死休囚表"為金死水囚，這兩者在現階段就不是處於好的狀況，要到二個月後立秋時因金旺水相才會慢慢好轉是嗎？
再次感謝您的指點。

是的！兌金弱為離火所刑則不易獲利，兌為缺為說為允，火融其質而生水，這也可以說是得到比預期的少，須待火氣消失之時方能顯金之質而益於水。
另一思路?兌為金缺，離火鍛金以成水態，金水需有好模具才能成就佳器，此有磨練造就之意，坎水主智主善應變，然囚於離火之時，恐是急於有成之象，你聰明多能善學習，但需注意『水能聚』方能成大海成佳器，如任性奔流四方將為土所攝，你自有一套生存之道，不過還是建議慢慢紮實厚積實力，匯百川成就大格局！祝福你！

maikfong

在此向為小弟解惑諸位前輩致謝，小弟獲益良多，特別是雪玄子前輩，謝謝您給予的指點，第一次看到您所回覆的解卦時：
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我們看這爻可以發現九四爻是給予工作的人，而初六爻是事主，此卦雖困但卻不兇險，爻詞說『有終』是說結果會是好的，因此這不能說不吉，只是受到環境與時間因素影響，無法立即得到救助而已。
看完周易的推論，再來看梅易觀察到的現象，事主居於坎水為體卦，給予工作者居於兌卦來生體，這部分看起來似乎是吉的，然而現處屬火的月令，火來刑剋用卦的兌金，也同時『囚』住體卦的水，在這邊我們取這月令火為外應，那基本上可以這???
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真是讓我見識到了梅易之精深，和小弟五月之狀況大抵相符，比家師所授之斷卦法多有不同，家師在我學完梅易並實習完解卦後有特別提到梅易易學難精，多多向有經驗的人請益對自己易的修為是有幫助的，待本週畢業考後小弟再將所學整理後向諸位前輩討教，聽說本版有意開啟"梅花易數教學"的討論，希望小弟能有機會參與其中略盡棉力，雖然小弟功夫尚未到家，但對資料匯整方面是小弟的專才(在校唸書或工作時多擔任筆記製作資料匯整，連授課老師在課堂結束後都向我索取資料作日後上課用)，在此論壇收獲不少，亦希望有機會回饋。