经济研讨贴（201108--）

01010101

原帖由 研究京氏 於 2011-12-4 08:35 AM 發表。


昨晚讨论介么热烈啊？错过了。俺这个破宽带，人多的时候网速超级慢，介个网站的网页打不开，错过了&# ...

初政委其实是个玩模型的高手啊，数学模型，他的加法减法，应该是他在模型上做加减法。俺的数学不好，所以模型是玩不了的，就用阴阳爻来玩。汉代不是有面旗帜么，“五星出东方利中国”啥的，俺挺认同介个思路的，来年春二月，壬辰年癸卯月，水木局，木曰条达，日出东方，俺想差不多也是利中国的吧。肿么样，听到介个回答，是不是感觉超级不靠谱，呵呵。


，研兄，您这个是超级靠谱。顶！
俺觉得金融领域这些烂事儿，咱老祖宗的东西还是能应付的。只是后人中很多玩祖宗遗产的人的思路和老祖宗的不同，整个把人家的玩法弄拧了。

麻皮鬃珩

原帖由 01010101 於 2011-12-4 01:35 PM 發表。


偶了解的是：现在，地方政府和银行（尤其是地方银行）确实在新农村建设过程中“勾兑”， ，双方都有意向，银行也很支持，正在设计方案，估计不久面对农村的新型金融衍生产品就要问世了。

这个事情上，要更敢于往大处琢磨，往毛主席年代的农业模式如何加入新元素上想，往制度大变革上想，往中国自己的经济理论由此产生上想！

01010101

原帖由 麻皮鬃珩 於 2011-12-4 01:46 PM 發表。

这个事情上，要更敢于往大处琢磨，往毛主席年代的农业模式如何加入新元素上想，往制度大变革上想，往中国自己的经济理论由此产生上想！

麻兄，您这视野开阔，对头！真该往这方向上走。

研究京氏

麻皮兄露了真工夫了，顶。

农村这盘棋肿么弄，据说已经试验了几年了，土地、山林之类的都打包做股份，区域实体经济运营，贯彻分红制度。——消息是俺跟一些在广东的外地人聊天时得到的。

看这架势，大概政策也酝酿的差不多了，银行、城市再一勾兑，那就是城乡合作的模式了，一个个城市区域跟周边乡村打包在一起，以城市工业带动农村就业，以农村市场带动消费，经济协同运作，运输、信息、服务等跟着上马，就把城市发展瓶颈与农村的发展问题都解决了。

有样本、有政策、有资金，这活儿就差不多齐了。

研究京氏

原帖由 01010101 於 2011-12-4 01:44 PM 發表。


，研兄，您这个是超级靠谱。顶！
俺觉得金融领域这些烂事儿，咱老祖宗的东西还是能应付的。只是后人中很多玩祖宗遗产的人的思路和老祖宗的不同，整个把人家的玩法弄拧了。

靠不靠谱还要等时间检验啊：）

另回麻皮兄，俺不大有经商的天赋，夹带或者窝藏私货的功夫愣是不会啊，神经跟棍子似的，真就酱紫揣摩的，呵呵。

麻皮鬃珩

原帖由 研究京氏 於 2011-12-4 02:22 PM 發表。


靠不靠谱还要等时间检验啊：）

另回麻皮兄，俺不大有经商的天赋，夹带或者窝藏私货的功夫愣是不会啊，神经跟棍 ...

明白！相信！
关于时间的问题，那个张化桥还是说了真话的！用现代方法很难准确判断！当然，也不排除有个别人手中是有特殊的寻宝图的，但主流方法应该都是无效的，关于为何无效，我这边的讨论结果中还有两个分析蛮出彩的，有空时可以谈一下！
但是传统方法，我就很难判断了，兴许是很有效的！下面转引张的原文！

张化桥：“我在香港曾经炒过“窝轮”(即warrants，认股权证和认沽权证)，这是让我很后悔的事情。亏了钱是一回事，违背了我自己的投资原则而亏钱是另一回事。这些“窝轮”当然都有固定的期限。实际上你是在赌博，赌的是某一只股票或者恒生指数会在一个固定的日期(比如5月31日)之前会涨到什么程度，或者会跌到什么程度。即使你的宏观分析和微观分析都是正确的，预测和把握市场的时机也是非常愚蠢的。我在本书其他地方也反复讲，把基本面分析正确，已经非常不容易，如果再加上对市场时机的预测，那就太过分了。一个正确的基本面有时候可能需要2年，3年，或者5年甚至10年才能表现出来，你有耐心和资金等得起吗?“窝轮”的期限太短了：通常几个月，最长一年。”



[ 本帖最後由 麻皮鬃珩 於 2011-12-4 08:24 PM 編輯 ]

研究京氏

原帖由 麻皮鬃珩 於 2011-12-4 08:17 PM 發表。

明白！相信！
关于时间的问题，那个张化桥还是说了真话的！用现代方法很难准确判断！当然，也不排除有个 ...

我还是服初政委啊，他老早就讲过，10月份是要有大事发生的。他没明说，但现在看来，无疑也是指阴历十月。他的法子应该比我的法子先进很多。我这基本上还是靠拍脑袋，忽然间想起来，——更多的时候是想不起来、想不出来，——他那个或者是能精准定位的；我的这个土办法，传统上“应期”就是个难题，我也不敢保证一定“准时”，很多金融界的前辈都玩过这个，很多人都是著了书的，但基本上没人太“铁嘴”，路数仍值得进一步研究。

麻皮鬃珩

原帖由 研究京氏 於 2011-12-4 10:37 PM 發表。


我还是服初政委啊，他老早就讲过，10月份是要有大事发生的。他没明说，但现在看来，无疑也是指阴历十月。他的法子应该比我 ...

我同他没你那么熟，他同你是怎么说的？最后验证在什么事情上了？他也是用传统方法的？

说起前辈，我同搞高性能计算的那些老专家聊的时候，他们认为高性能计算机兼顾社会科学领域这块是完全有可能的，可是提出疑问后，发现他们根本没真正考虑过，就颇为泄气了！也许真的聚集人力物力可以吧，但起码眼下不行，也没听说其他哪个院士的研究项目里面有这个！

至于说政委那边，他在公开帖子里面说的话，很多是那种“只可意会”的，我私下没你们那个交往，所以其实经常没看懂！比如前面133楼一直到136楼，我根本不知道在说啥，不过，年纪大了，学习的心就淡了，吃老本的时候居多，所以也就懒得问了，呵呵！但我估计他的模型是同传统方法有关的，因为如果是现代方法，考虑到参数的复杂，模型的规模，不用大型机是不可能运算的，那么我就多少会有些耳闻，但确实没有哪怕一点耳闻，所以我揣测应该是传统方法！

不过，有这个心的人是有的，记得早前在北京的时候，二炮的一个熟人还打听有没有人搞金融预测建模呢，不过他是个政工干部，估计只是想找张藏宝图炒股吧，同立项搞这个研究应该无关！

至于说预测，在经济金融圈子里面，一旦真有这个本事，别说致富了，强国都有可能啊！所以就好像淘金的人绝对不会把富矿的位置告诉别人一样，就算真的有人能算准，也肯定不会拿出来说的，这样也才可以避免我前面说的两个分析中的一个，那就是“行动趋向于使预测结果失效的陷阱”！另外一个是驳斥计量经济学的基础的，对金融预测的现代方法也适用，但搞计量经济学的人，无论中外，都脾气比较大，加之格林斯潘的影响，又都身居高位，我还是封嘴收声的好！

研究京氏

哦，说起初政委关于10月的预言，是指133楼“大战帷幕，就此拉开。”中国央行是不可能与欧美5大央行联手的，不约而同的行动，尤其是中国央行超乎平时的快速反应速度，有点耐人寻味，我正琢磨着呢，政委就说是“开战”了，即中美欧之间全面的经济较量已经开始，所以提醒兄弟们“留得青山在，不怕没柴烧”，跟证监会郭先生“普通收入者不应炒股”的意思一样，是怕兄弟掺合进去有损失。

关于模型怎么弄，理工类俺根本一窍不通。政委那里的“模型”俺也是猜测的，以前在本站聊天的时候，政委说过一嘴“上天下地”的话，哪个帖子早不记得了，不过当时印象很深刻，因为说的是数学，俺根本听不懂他在说啥，也就作罢了。

其实用传统方法预测经济市场的时候，常感觉不足应用，传统模型过于简单，难以与复杂的经济环境、经济体运行相匹配的缘故。所以会面临几个问题：

1、如何架构数学模型；
2、各种复杂的影响因素，如何在模型中进行分配，如何统计、衡量；
3、传统应期，也就是事件的准确时间点，预测难度比较大，传统上较为依靠操作者的个人水平，只怕难以普及；
4、各种难以预料的因素，如何纳入模型。

01010101

研兄，有本书，我看还是很有启发的-------《太极太玄体系》（郑军著）。尽管里面的内容有些看起来似乎是作者的猜测或巧合，但是，仔细品一下，还是很有道理，可以和传统预测结合的地方很多。再说一句，我开始看它的时候，也是为了搞应期问题。

01010101

我倒是觉得，能不能用某种方法研究问题，或者用什么方法研究问题，都是研究者命里或运里注定的。很多时候，预测正确了，我看不如说那人那时运气好，预测错了，不如说那人当时运气不好。就象衡量民间搞预测的师傅们的专业水准，我看用他们的运气比用他们的收入更有说服力。哎，这么说是真的很消极，不过，被人拍砖拍掉脑袋我看还是这回事。

研究京氏

原帖由 01010101 於 2011-12-5 04:09 PM 發表。
我倒是觉得，能不能用某种方法研究问题，或者用什么方法研究问题，都是研究者命里或运里注定的。很多时候，预测正确了，我看不如说那人那时 ...

那本书搞金融的人看的不少，呵呵，我也试着翻过。我觉得还是他的思路启发比较大，要善于自己从现象中分析周期。当然了，我数学不好，真看懂那也不可能，呵呵。

说到命运呢，这个话题就牵涉到个人的世界观了，呵呵，咋看都好，最要紧的，自个儿开开心心的，过好每一天：）

麻皮鬃珩

这预测可不是好玩的事，看看，连小高同学也表态要“改进”了！中国的金融圈就是这样，缺人物，缺实战检验过的人物！先不管小高说的是不是很好，起码我没见过比小高敢说的，他的东西不一定对，但一定像个靶子一样给你攻击批判的机会，除了小高各位有其他推荐名单没有？

http://finance.sina.com.cn/stock/yjdt/20111205/135110935649.shtml
　　高善文表示，下一步的改进方向在于，学习同业的先进做法，看法的表述要圆滑含糊，不知所云，使自己永远立于不败之地；在打听政策传闻、传播小道消息上多下功夫，提高研究的亲和力；与市场普遍看法保持一致
　　【《财经》综合报道】今日有媒体指出，从分析师集体跳槽，到颁奖礼上的光彩暗淡，高善文(微博)给安信证券带来的光环，亦无法遮住安信研究所实力下滑的势态，投行项目74%遭遇破发。

　　随后高善文在其博客中发表文章，对种种质疑作出回应。

　　高善文指出，在2011年的新财富最佳分析师评选中，安信证券研究业务的排名出现了下滑。下滑主要反映了行业部门人员调整的影响在继续发酵。同时另一方面反映了不同投票群体看法和评价的差异和安信证券在研究工作中仍存在多方面的不足和需要继续提高之处。

　　就宏观经济领域的研究而言，高善文指出，安信证券的看法和判断过于明确，对错容易检验，不给自己留余地；再比如过于强调看法的原创性、数据的完备性和逻辑的密实性，对小概率事件和扰动因素缺乏周密的考察；对市场和同业的意见、以及自下而上的证据不够重视。

　　高善文表示，下一步的改进方向在于，学习同业的先进做法，看法的表述要圆滑含糊，不知所云，使自己永远立于不败之地；在打听政策传闻、传播小道消息上多下功夫，提高研究的亲和力；与市场普遍看法保持一致，在拐点右侧、趋势已经明确的情况下再提出判断意见，并结合草根证据进行周密和有说服力的论证。

　　同时安信证券研究部门未来将继续致力于做好卖方研究业务。目前行业部门的人员补充工作已经基本结束，目前在册接近80人，较去年底增加15人。由于许多新补充人员来自实业，所以在未来两年之内他们还不具备参加行业评比排名的资格，这会继续影响未来一段时间的排名表现。目前研究部门的工作重点已经转向了加强日常管理、增强执行力和提供量身培训，以争取尽快满足和适应客户需求。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_7e28ef2a0100xbtj.html

麻皮鬃珩

http://finance.sina.com.cn/money/forex/20111205/142110935854.shtml
　　2011年即将过去，高盛也发布了对明后两年的经济预测报告，报告总体基调预计美国将推出第三轮量化宽松、欧洲前景暗淡，全球经济增幅不及预期。在报告中，高盛共提出了几大主要观点。

　　1、 未来两年发达经济体缓慢增长：缓慢增长仍是主旋律，部分地区负增长。影响政府开支的紧缩措施会打击欧美。预计发达国家私人部门继续去杠杆化、银行系统进一步裁员、失业率居高不下。

　　2、 新兴市场仍有抗挑战的弹性：通胀会开始缓和。经济政策更加倾向于避免缓慢增长。中国人民银行将存款准备金率下调50个基点就已证明了这一主题。

　　3、 欧洲危机限制全球增长：欧洲债务危机不会在2012年初消失，还会继续拖累全球增长。欧洲行动方案预见性低会对其他市场继续产生负面影响；将2012年全球国内生产总值(GDP)增长预期由3.4%降至3.2%。

　　4、 欧元区衰退的可能性越来越高：从2011年第四季度到2012年初，预计欧元区GDP增长0.5%。整个2012年增长0.8%。这一水平与1992-1993年衰退的最艰难时期不相上下。2013年经济增长0.7%。

　　5、 欧美股市面临极大困难，而亚洲股市成亮点：今后3-6个月，预计多数股市指数都会下跌。欧洲受打击最严重，会大跌16%，而后再缓慢回升到目前水平。今后12个月内标普500表现平平，小幅震荡。除日本以外亚洲地区上扬可能性很高。到2012年底会上涨14%。2012年和2013年，每股收益将分别增长5.6%和12%。分析师认为，当前估值低，而且仍看好中国表现，这都成为上涨动力。
　　6、 主权债券收益率开始逐步上升：货币政策不变，通胀会缓和。美国10年期国债收益率停留在2%上方，到2013年底最终涨至3.3%。德国与英国国债的收益率会上涨。

　　7、 货币流向会使美元走弱：美元会明显下跌，因为投资者会选择债券。政策继续影响货币市场，中国、印度等亚洲国家可能受益。

　　8、 原油(101.61,0.65,0.64%)价格将创高记录：能源生产商难以扩大产量，资源受限，导致油价上涨。只要新兴市场继续增长，全球资源需求增加，涨价就会持续。在目前价格水平下，供低于求。

　　9、 欧洲行动方案预见性低会对其他市场继续产生负面影响：政策制定者会采取超常规行动：预计许多发达经济体会有大规模行动。预计美国推出第三轮量化宽松(QE3)，英国增加购买国债规模，瑞士进一步干预汇市。

麻皮鬃珩

原帖由 研究京氏 於 2011-12-5 02:00 PM 發表。
哦，说起初政委关于10月的预言，是指133楼“大战帷幕，就此拉开。”中国央行是不可能与欧美5大央行联手的，不约而同的行动，尤其是中国央行超乎平时的快速反应速度，有点耐人寻味，我正琢磨着呢，政委就说是“开战”了，即中美欧之间全面的经济较量已经开始，所以提醒兄弟们“留得青山在，不怕没柴烧”，跟证监会郭先生“普通收入者不应炒股”的意思一样，是怕兄弟掺合进去有损失。

关于模型怎么弄，理工类俺根本一窍不通。政委那里的“模型”俺也是猜测的，以前在本站聊天的时候，政委说过一嘴“上天下地”的话，哪个帖子早不记得了，不过当时印象很深刻，因为说的是数学，俺根本听不懂他在说啥，也就作罢了。

... ...

收到！谢谢！
但还是半懂不懂的，只好躲在一边先，以便继续学习！继续学习！