先后天如何來用

小樓

下面引用由饒云翔在 2004/11/05 01:20pm 發表的內容：
先天乾九，后天乾六，先天坤一，后天坤二
先天震八，后天震三，先天巽二，后天巽四
先天坎七，后天坎一，先天离三，后天离九
...

再加上生成，合五、十、十五，通卦還有何未通?................
如何應用?

順天

饒云翔先生:
"九六相通，八三相通，七一相通，六八相通"
"一二相通，二四相通，三九相通，四七相通"
依先後天卦同位論其數相通?!
先天乾卦9, 後天乾卦6, "九六相通"此九與六指得是什麼? 是先天乾卦與先天艮卦相通? 還是後天乾卦與後天離卦相通? 如此的意義為何? 有何實用性?
再, 如此先天乾為後天離, 又先天離為後天震, 先天震為後天艮, 先天艮為後天乾....是不是也會相通?

順天

此文標題為"先後天如何來"? 實令後學不解?

順天

下面引用由jasonyang在 2004/12/17 10:01pm 發表的內容：
此文標題為"先後天如何來"? 實令後學不解?

此文標題本為"先後天如何來用"? 後學粗心沒看清楚, 十分抱歉!
敢問饒兄, 應如何用?

zag

    

饒云翔

先后天为两个层面
两个层面描述八个方位
先后天相通，在于卦能相同而不在数

順天

下面引用由饒云翔在 2004/12/18 09:55pm 發表的內容：
先后天为两个层面
两个层面描述八个方位
先后天相通，在于卦能相同而不在数

上文為先後天卦同位的理論嗎?

饒云翔

是的，先后天卦同位

小樓

下面引用由饒云翔在 2004/12/18 09:55pm 發表的內容：
先后天为两个层面
两个层面描述八个方位
先后天相通，在于卦能相同而不在数

「卦」其陰陽五行皆不同，如在地術應用上硬要同「位」，
一定有一個是錯的.......................淺見!

銳山

[equote]下面引用由小樓在 2004/12/19 10:44pm 發表的內容：
「卦」其陰陽五行皆不同，如在地術應用上硬要同「位」，
一定有一個是錯的.......................淺見!
[/equote]
[color=#006400]
如何錯?為何錯?

小樓

下面引用由銳山在 2004/12/22 08:28pm 發表的內容：
下面引用由小樓在 2004/12/19 10:44pm 發表的內容：「卦」其陰陽五行皆不同，如在地術應用上硬要同「位」，
一定有一個是錯的.......................淺見!
如何錯?為何錯?

在同宮同位硬用把先後天卦「完全」合法性套在一起？
簡單來問正北方?又属何卦，卦氣五行又為何？
同理，很多人室內佈局很講求用飾物佈局，請問
「馬」属何卦(星)?五行?
那銅馬、木馬，紅色馬，白色馬....又何屬?
先天河圖，後天洛書，至於先天八卦是否方位卦的應用.....?
如何應用?..............
先天八卦主陰陽之理無疑
而後天卦擺明仍先人以先天河圖陰陽左右旋配洛書運轉以
「在天成象，在地成形」
「一物一太極，乾坤復乾坤」依附在地表「星體」方位上，
再以卦氣配地理之氣「套」上去的。
試問一個星體(山)本身何來九氣?同一座山在你東可能在我西....
在你東為何？在我西又為何？干此山本身何事...
然而先天「卦」主「理」於無形無位.....萬物之所象。
所以說「五行」之氣仍先天「氣」的說法，歸類為萬物本質。
後天洛書方位中每卦均有先天卦「理」但以後天八卦示之。
本來河洛和八卦就是不同東西
「方位」也是「方向」和「位置」的組合.....
古時巒頭講求「龍、砂、穴、水」，現代陽宅講求
「山(龍或砂)、向、位、氣(水)」本來都是不同東西，
利用天有九星附於地有九星(洛)的作法。
都是以地球「立極]觀天體變化(洛書之理)，
而在宅上「立極」依樣畫葫蘆換化成小太極的應用......
然而這些河洛先後天卦彼此間有所牽連利用相互之理配合
但不代表a=b的用法...........
而洛書之理才是地理學的本源
小弟認為不論河洛或先後天卦都有各自主張，
洛書九數的應用，後學一向認為天上的九星歸天上的，
地表上的九星歸地上的，是不同的東東兩者互依其「理」，
可互相借用，怎麽用而己，但不相等於，此仍先後天用法
「分別看之，共同用之」...
小弟看法
用「先天」卦法，姑且不論其理論是非，就是要刼
天星之氣，納卦的話小弟分類為「天卦」即先天
(包含了天體和地球相對的某種關係)，
而後天卦用法分類為「地卦」，為地表上的相對位置
的關係。重點是你要「用什麼東西」?
如洛書是星體和地球運轉產生的結果
而「運轉」產生了時間(元運)而造成氣「運」的衰旺，
既然是衰旺就是「陰陽消長」，伏羲卦之理，重陰陽調和
而「地理方位本質」的卦氣是為文王卦，重卦氣五行生剋，
本質卦氣是不會變的(除非納後天八卦原理是錯的)，
兩者的「搭配」應用方成大業。
後學一向認為各有其理和應用法則，
甚至朝「功能性」的不同方向思考和研究，但
不是相互「等於」。
否則早晚掉入「死胡同」，甚至推翻地術的合理性和存在性。
(小弟無此功力)
不然在先後天關係和地理方位上又要附合陰陽(八卦)和五行
誰能告訴我北方屬何卦何五行?...........淺見。

銳山

LBHIDDEN[0]LBHIDDEN[color=#006400]我的理論與你不同,深層意義根本是不存在先天與後天關係,只是河圖為原始狀態,洛書準備運行狀態.文王八卦方位圖"離南坎北..."只是代表中國地區性氣候,並不等同洛書數,幾千年來所爭持的只是伏羲如何畫八卦,系辭只是說"河出圖,洛出書",漢易只是提及太乙行九宮,宋初此兩圖才由陳希夷所帶出,而其中還有十多幅是失傳了,我想並不是失傳,只是有人刻意將他毀滅,以妨後世知道他的來歷,其中原因可能與宗教有關,河圖洛書只徘徊如何建構八卦.
至於八卦如何生成六十四卦,而六十四卦與天文曆法掛勾二十四山的系統,又作別論.
而如何與星體所掛勾亦無確鑿理據,只是晚期一些術家或儒家穿鑿附會,亦未定論.
請問你從何經何典知道"先天伏羲卦與後天文王卦"八卦是不同所在"位置"?
卦和五行只不過是我國古人為了容易表達清楚洛書數字而有所對應,將其分類,共同來認知,亦是古人對大自然界一種哲學觀,深層意義是數字,來表達9416一組,2783一組,河圖與洛書是說明膨脹與旋轉,你可以用abc或任何符號代替也可,我亦曾發表"齊來做易ABC"論文,所以我個人來說是不會針著何卦何五行,只是針著它的左右前後生成,縱橫合十五,對待,而玄空大卦重要使用法則是卦運及天卦左右生成,前後合十,9416一組,2783一組.
至於這種"室內佈局很講求用飾物佈局"方法,根本不是大道,你喜歡配什麼卦便是什麼卦 恕不多言.
誰說河圖是先天?洛書是後天?這有論據嗎?又是邵康節?你可看看他的《觀物篇》,他也含糊其詞,基本上用伏羲加洛書數配卦,只是附會洛書數為離南坎北.
最後洛書數只是說明了世間萬事萬物是脫離不了物理現象,而洛書數就像現今物理學家所夢想追求的大統一理論,超弦定律,我可以大膽假設,這洛書數是便是超弦定律!蓋函宇宙一切.

小樓

[ 這篇文章最後由小樓在 2004/12/24 11:22pm 第 1 次編輯 ]

下面引用由銳山在 2004/12/24 00:03am 發表的內容：
1.我的理論與你不同,深層意義根本是不存在先天與後天關係,...................
2.文王八卦方位圖"離南坎北..."只是代表中國地區性氣候,並不等同洛書數,.........
3.如何與星體所掛勾亦無確鑿理據,只是晚期一些術家或儒家穿鑿附會,亦未定論.......
4.請問你從何經何典知道"先天伏羲卦與後天文王卦"八卦是不同所在"位置"?.......
5.所以我個人來說是不會針著何卦何五行,只是針著它的左右前後生成,縱橫合十五,對待,.........
6.至於這種"室內佈局很講求用飾物佈局"方法,根本不是大道,.........
7.誰說河圖是先天?洛書是後天?這有論據嗎?又是邵康節?...........
8.書數就像現今物理學家所夢想追求的大統一理論,超弦定律,我可以大膽假設,這洛書數是便是超弦定律!蓋函宇宙一切.

1.論理論小弟才疏學淺怎敢和銳大「論」[Maiweb_leobbs17]，
這只是就「地術學」立場去針對先後天同宮
硬要「相等」的思考是非的「方向」罷了!
小弟也說過河洛先後天有各自主張但彼此間亦有
關連等語....
如要將易學理論來言整個「五術」架構是非，唉...
小弟我[Maiweb_leobbs50]
2.氣候論小弟亦懷疑過，也有向銳大請益過......[Maiweb_leobbs29]
3.附圖文中內容和圖看法和小弟接近，把洛書飛泊軌跡看成立體的，參考就好...

https://forum.shusquare.com/non- ... 8F12_1103901731.jpg
4.傳日.先天--「天地定位....」不是指乾天坤地嗎?和平面方位有關連嗎?
              在此之前有文獻明指先天「乾南坤北」?......
       後天--「帝出於震....」非指日出於東嗎?震在東...
[Maiweb_leobbs23]
5.所以我說八卦是「套」上洛書的....
.又剛好洛書九星五行和後天卦五行合也?
  是否九紫火變成九白金?還是九星五行跟本就是「子虛烏有」?
6.小弟可能文筆拙也!此是比喻「此乾非比乾」
來說明「地理學」先後天同宮不同卦，
  兩卦不同義的用法及思考方向，
  先天「乾」入後天離不能用後天「乾」看法
  或單以後天八卦的「乾」和平面方位去
「看待」先天乾是南而已，......[Maiweb_leobbs52]
7.有先後之分應是出現的先後說吧!而小弟認為洛書運行亦有包含河圖之「理」
  洛書也應在河圖之後?或有文獻記載「河」在「洛」之後?
  其次在洛書納後天八卦將四陰四陽卦分界，再依先天卦乾兌離震和巽坎艮坤分界方式，
  分成四宮，每宮兩數全是河圖生成之理何也?
   .....還有還有...「邵康節」跟你有仇啊!.........
8.用現代科學附予定律小弟不反對   

饒云翔

同意锐大观点，洛书正是宇宙存在的本原模式，而幻方数理代表整个宇宙的各种形态
洛书是阴阳平衡的数理轨道，是阴阳可以形成场的根本原因，从先天图中很容易证明
后天图來源于先天图，是阴阳兩片，正反兩片的基本模型
先天后天能相通，在于感应，场与场的感应
因爲阴阳存在的前提要形成场

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下面引用由饒云翔在 2004/11/01 12:13pm 發表的內容：
小生因此假设，
挨星配后天九星之法，莫非是将后天图纳入人元图后，
在依挨星图中三般卦分布推出天元图，地元图中九星配置。
所以坤壬乙决确实很　...

关于坤壬乙决,最初我也是对它的出处及原理感兴趣,但当学习了"元空法鉴"中的三大卦全图便会明白.但我始终对九星大五行配卦图表示疑问,不知九星大五行配卦是按照坤壬乙决编排的,还是坤壬乙决在八卦变异后按照九星大五行配卦而得出的.
真希望是后者,但九星大五行配卦的原理又是什么呢?