十根杆子立起来

初中生

原帖由 回頭是岸 於 2006-12-22 09:10 PM 發表。
多謝初爺賜教。再衷心請教初爺另一個問題，既然干支紀年始於東漢，那麼第一個甲子年應該是公元前多少年呢？弄清這一問題，對我們玩術數的發燒友來說，其意義是十分重要的，再次向初爺致敬。

呵呵，老回，其实你这个表述是不完备的，所谓的第一个甲子年，你要说的其实是传说中黄帝造历起于冬至夜半日月合朔、五星拱璧的那个时刻，传说中黄帝以之为历元，从而定该年为甲子年、该月为甲子月、该日为甲子日、该日夜半为甲子时，这个问题在数学上是大衍求一术的问题，也就是同余数组的问题。这个“上元积年”问题在历法上（不是数学上）其实是一个伪问题，因为所有计算这个问题的人，在不同的时代，他们得到的测量数据是不同的，各个时代的数学水平也是不同的，因此他们的计算结果也是不同的。就算如此，因为他们都没有考虑到地球自转长期变缓的问题，所以他们得到的结果都不是真正的结果。

在历法上来说，这个问题没有意义，因此到郭守敬时代就把他废除了（在郭守敬之前的所有历法都要演算上元积年），此后所有历法都采取最近点历元，也就是例如2001年行用的历法，编算采用2000年的测量值。

所以，老回你说对于术数很重要，其实一点也不重要，比如最重视上元积年的术数是太乙神数，这个占法其实根本不用上元积年，他用的是近距历元，上元积年只是个幌子。现在有几个太乙神数的上元积年数据：

1、按照《宋琨太乙历》上元甲子距2006年为42083年。
2、按照《甲寅太乙历》上元甲子距2006年为286239年。
3、按照《开元太乙历》上元甲子距2006年为1938563年。
4、按照《景祐太乙历》上元甲子距2006年为10155923年。

呵呵......就这样了，你看看这些相差巨大的数据，就明白上元积年是一个非常有趣的数学问题，但是在天文历法上其实是一个伪问题。

[ 本帖最後由 初中生 於 2006-12-22 09:50 PM 編輯 ]

回頭是岸

多謝初爺回覆，不知是本人表述有問題抑或是初爺領會錯了。本人想弄清干支紀年起源的問題對研究術數是十分重要的。本人不是要研究古代曆法，而是要弄清甲子年是公元什麼年開始計。傳說中的黃帝紀元起甲子，這只不過是傳說。如果第一個甲子年弄錯了，那麼，不要計歲差及章動，現代的甲子年已經和當年的甲子年相去遠矣。那麼用干支八字論命及紫微斗數論命原來的那套模式就要來一次大改革。五虎遁起月也跟著錯了，日上起時也是錯的。這就是本人希望弄清甲子年起源的目的。不知這樣表述初爺是否明白。

micmag

1、按照《宋琨太乙历》上元甲子距2006年为42083年。
2、按照《甲寅太乙历》上元甲子距2006年为286239年。
3、按照《开元太乙历》上元甲子距2006年为1938563年。
4、按照《景祐太乙历》上元甲子距2006年为10155923年。
~~任何一個1234都應該未有文字記錄呢~~四万年~~

初中生

隨著一聲新年到，『喜神大帝』看顧您了，
你獲得了『喜神大帝』贈送現金4760個美元。

原帖由 回頭是岸 於 2006-12-22 10:06 PM 發表。
多謝初爺回覆，不知是本人表述有問題抑或是初爺領會錯了。本人想弄清干支紀年起源的問題對研究術數是十分重要的。本人不是要研究古代曆法，而是要弄清甲子年是公元什麼年開始計。傳說中的黃帝紀元起甲子 ...

这就涉及到太初改历的问题了，这个问题事关重大，因为还涉及到内经学的重大问题。

地球人都知道，汉武帝太初元年，也就是104.B.C.，这一年据文献记载，有三个干支纪年：

1、司马迁《史记.历书》：“太初元年，岁名焉逢摄提格。”我前面提到在司马迁时代还没有使用甲子纪年，而是使用岁名纪年，“焉逢摄提格”就是甲寅年。
2、班固《汉书.律历志》称太初元年为“岁在丙子。”
3、司马彪《后汉书.律历志》：“太初元年，岁在丁丑。”

这很可怕，所以你现在明白我为什么不理会八字的东东，因为这些东东在104B.C.那里就有问题了（当时还没有八字这种术数呢，呵呵）。造成上述状况的原因有二：1、就是上面讲的上元积年的演算造成的差异。2、使用不同的岁星超辰率造成的差异。

现在人们更关心的是，在内经学上怎么去解决这个问题，因为八字是无法解决这个问题的。你所提的问题的总根子就在这里，就是104B.C.这次太初改历造成的甲子纪年错乱。不过自此之后，没有错过，都是连续的，也就是说，如果这次错误能够纠正，那么中国的甲子纪年就完全理顺了。

初中生

原帖由 micmag 於 2006-12-22 10:16 PM 發表。
1、按照《宋琨太乙历》上元甲子距2006年为42083年。
2、按照《甲寅太乙历》上元甲子距2006年为286239年。
3、按照《开元太乙历》上元甲子距2006年为1938563年。
...

这是使用计算时测得的天文数据逆推的，并不是说那时已经有人类了，而是使用天文数据找到一个所谓的“理想历元”，古人设想，在这个所谓的“理想历元”时刻，日月五星都在同一个起跑线上向前跑，等跑到下一次日月五星同处在一条起跑线时，天地轮回完成一个大周期。

micmag

原帖由 初中生 於 2006-12-22 10:33 PM 發表。
这是使用计算时测得的天文数据逆推的，并不是说那时已经有人类了，而是使用天文数据找到一个所谓的“理想历元”，古人ť ...

~~初SIR
~~這五星~~是出東方利中國的五星嗎~~嘻~~

初中生

原帖由 micmag 於 2006-12-22 10:40 PM 發表。


~~初SIR
~~這五星~~是出東方利中國的五星嗎~~嘻~~

正是！五星出东方利中国，是古时兵家阴阳占星的一条占辞，就是指水、金、火、木、土五大行星。

回頭是岸

初爺說得十分明白，本人只不過舉八字論命及紫微斗數論命為例。其實初爺說到的內經問題，及其它多種術數問題都牽涉到。但如何解決太初元年是何干支，或有待考古學家及天文學家及其它專家解決了。

micmag

原帖由 初中生 於 2006-12-22 10:43 PM 發表。
正是！五星出东方利中国，是古时兵家阴阳占星的一条占辞，就是指水、金、火、木、土五大行星。

~~日月五星都在同一个起跑线上向前跑，等跑到下一次日月五星同处在一条起跑线时，天地轮回完成一个大周期。

~~哪麼是實星啦~~這大周期及同一个起跑线在天文學上可模擬其出現規律嗎??

初中生

从天文学和物理学上看这是没有把握的事情，最关键的是涉及的周期太长（几万年、几十万年、几百万年、上千万年），在这样长的周期里，人类无法估计发生什么不可推算的事情，或者说是现在还没有纳入人类天文模型的事情。比如有非周期性彗星掠过太阳系啦，这会造成各行星运行受到扰动，但是由于其非周期性，也就是一去不回的，所以人类无法估计其影响；还有各行星运行长期变缓啦，这种长期变缓的数据在那样长的时间内，目前还没有比较可靠的计算方法；还有比如纯粹偶然性的小行星撞击各个星球啦，你看一看月球上密布的环形山，就明白事情何等麻烦，每一次撞击都会对星球的运行造成不同的影响。所以讲，这种模拟是不太可能的。





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犯错误了，按错键，把初兄的帖子弄没了。抱歉抱歉：）
好在初兄留了底，再贴上。
一定注意！近期老犯这个错误，可能是丙戌年水遭火克，眼目昏沉？
特此道歉。研究京氏记。


[ 本帖最後由 研究京氏 於 2006-12-22 11:44 PM 編輯 ]

初中生

原帖由 研究京氏 於 2006-12-22 10:50 PM 發表。

索引说班固用三统？
岁、岁阴，是不是弄胡涂了。

没看懂，呵呵......

初中生

原帖由 研究京氏 於 2006-12-22 11:13 PM 發表。


岁星、岁阴问题啦。王引之说，攝提格岁，是岁阴寅，而岁星在丑。太史公说“岁名”，没说是岁星名还是 ...

那《汉书》“丙子”说呢？我觉得王引之也没说得太明白似的。

micmag

原帖由 研究京氏 於 2006-12-22 11:18 PM 發表。
狐兄通斗数？
请教一下，十二宫，您认为应该是哪个顺序？我见到过不同版本的说。

~~回稟~~京SIR~~
~~小狐只是皮毛的三腳貓屎~~也沒搞懂~~所以才什麼也八卦一下~~希望多學習可多知一些...
~~京SIR說的十二宮是干支還是宮職呢?? 如果是宮職~~有毛頭的十八飛星跟紫斗就不一樣呢...

~~塗鴉~~

原帖由 micmag 於 2006-10-19 05:16 PM 發表。
姜餅人 6樓

[ 本帖最後由 micmag 於 2006-12-22 11:43 PM 編輯 ]

初中生

原帖由 初中生 於 2006-12-22 10:56 PM 發表。
从天文学和物理学上看这是没有把握的事情，最关键的是涉及的周期太长（几万年、几十万年、几百万年、上千万年），在这样长的周期里，人 ...

呵呵，不是我留了底，而是我记忆力还可以，呵呵......

[ 本帖最後由 研究京氏 於 2006-12-23 12:01 AM 編輯 ]

初中生

原帖由 研究京氏 於 2006-12-22 11:58 PM 發表。

大汗?给初兄填麻烦了。
以前的管理功能，斑竹的编辑权限，好像不在贴里里面，而在版面上，象bbs那样，操作方便。
现在这个样子，鼠&# ...

呵呵...近视再加上操作习惯，所以然。这都是小问题。