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樓主: 緣生

斗數學理的分岐﹝一﹞

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發表於 2008-9-23 12:38:10 | 顯示全部樓層
曾經有斗數大師認為是根據『太陰曆』所制訂的(這也是許多紫微斗數大師所堅持的)。但是,我們認為此一觀點非常值得商榷,我們不妨來研究一下:首先,我們考究整個中國的曆法,千年來都是採用『陰陽合曆』,因此才有『潤月』的出現。而單獨使用『太陰曆』的場合似乎是不曾出現過,即使是在民間以太陰計月,也都是還要配合節氣來做依據,這一點我們可以從民間盛行的農民曆中得知。其次,就天文學與物理學的觀點而言,太陽對於地球的影響力要比月亮大的許多,我們應該都知道所有地球生物上維持生命的三要素:陽光、空氣和水。地球上如果沒有陽光就沒有生命的存在,因此,倘若紫微斗數在設計當初,捨太陽不用而就月亮,似乎又有點說不過去。這也就是為什麼所有中國術數包括:八字、六爻卦、梅花易樹、奇門遁甲、風水陽宅、手面相學等都要參照太陽曆的節氣為依歸,甚至連西洋占星術也都深受節氣的影響呢!(在占星學中太陽過黃道十二個星座就是我們所謂的節氣)當然,月亮對我們也有相當的影響力,這一點,稍後我們會做探討。再從紫微斗數的內部結構來看,倘若紫微斗數真的只考慮太陰曆或太陰年,那麼斗術中為什麼還要設置『太陽』這麼一顆星呢?在紫微斗數全書中的『諸星問答論』中記載:『太陽星屬火日之精也,乃造化之表儀、、、、為數中之至曜,乃官祿之樞機…。希夷先生曰:太陽星周天曆度輸轉無窮、、、、。玉蟾先生曰:太陽司權貴為文,遇天刑為武,在寅卯為初昇,在辰巳為昇殿,在午為日曆中天,大富大貴,在未申為偏垣、、、在酉為西沒、、、、在戌亥子為失輝、、、、』等等這些觀點都與占星學中的太陽契合,可見紫微斗數在設計之初,的確考慮到太陽的影響力。從上述的討論中,我們實在找不出紫微斗數是以太陰曆為主的有力證據。或許有人會質疑月亮的運行有朔望盈虧,難道就對生物沒有影響嗎?我們可以很肯定的告訴大家:『有』!月亮的確也有很大的影響力,在占星學中,月亮的影響力是僅次於太陽,在命盤中佔有相當的份量。但是它的盈虧變化的關鍵是在『日』而不是『月』,我們都知道農曆的初一是看不到月亮的,而月圓一定是發生在農曆的十五日左右,這也就是為什麼紫微斗數在排定紫薇星時需要從五行局配合『生日數』來起,例如:在起水二局紫薇星的口訣中有:       『坎水宮中二歲行,初一起丑出二寅,        順行一宮安二日,陰陽雖殊行則同』 其他五行局起紫薇星也都是相同。
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發表於 2008-9-23 12:45:40 | 顯示全部樓層
再來,我們看紫微斗數訂命、身宮的方法與占星學中定命宮的方法也頗為神似。以果老星宗(或稱為七政四餘)為例,其安命宮方法是以太陽到黃道宮中起生時順行至卯而安命宮;而紫微斗數起命宮的方式是以生月支起子時逆數至生時安命宮。這裡面其實有很大的相似成分,學過政餘(或占星)的人都知道,太陽到黃道宮其實就是我們常用的節氣,也就是『太陽月』;而假設紫微斗數也用節氣來分月令,那麼星宗和斗數的安命宮法不就都是一樣從月令起頭嗎?差別只在宮位的順逆排法而已。(這當中還牽扯到星宗與斗數命盤的結構問題,容後再稟述。)如果我們在吹毛求疵一點,從古書上來考證,也可以找到一些線索來討論:第一、現今紫微斗數學者主張紫微斗數不依節氣的緣由是根據古書《十八飛星策天紫微斗數全集》裡面的『紫微斗數總訣』為理論根據。我們姑且先不探討他的真實性,單就『紫微斗數總訣』裡面的句子來做探討:    『紫微斗數總訣』開宗明義講:『希夷仰觀天上星,作成斗數推人命,不依五星(要)過節,只論年月日時生、、、、、、、、、何用琴堂講五星』與我們討論有關的鍵在『不依五星要過節』和『何用琴堂講五星』這二個句子。首先我要澄清的是『五星』這兩個字,一般人總以為『五星』就代表『果老星宗』或『七政四餘』,其實這是很大的誤會,古人講『七政四餘』是將太陽、月亮、水星、金星、火星、木星和土星歸為『七政』,而『七政』中的水星、金星、火星、木星和土星才是稱為『五星』,太陽和太陰的地位在『星』之上。因此,『五星』只是『七政』之中的一部份,並不能代表整個『七政四餘』。學過占星學的人都知道整個『七政四餘』當中,只有太陽和太陰之運行有一定的時間規律,而其他的『五星』對照地球的時間而言是沒有一定的規律。我們將太陽的規律變化演變成『節氣』,而太陰的運行的盈虧則顯示出每一天的變化,然而『五星』的運行根本沒有時間的規則可循,完全必須仰賴觀測和數學上的推算才能得知,這也就是為什麼古人學『七政四餘』要到『琴堂』去學習數學演算和天文觀測,唯有如此才能正確掌握『五星』的運行規則,現代人則不必那麼麻煩,只要電腦一按,整個七政四餘的位置都清清楚楚的呢!。因此,在此我必須強調:「五星」的運行根本和『節氣』無關。所以,如果『不依五星要過節』是說紫微斗數不依照『五星』的規則排盤就不需考慮太陽節氣的話,在整個句子的結構上面似乎是有點說不通的。其次,古人寫文章是完全沒有句讀(標點符號)的,因此『不依五星要過節』這句話是否也可能是『不依五星,要過節』呢?這樣一來,反而變成紫微斗數要強調節氣了?另外,在《紫微斗數全書》安身命例裡有提到:『大抵人命句從寅上起正月、、、、、、、,又若潤正月生者要在二月內起安身命,凡有閏月俱要依此為例。』以上這段話也是斗數大師堅持紫微斗數不依節氣的理由之一。然而,各位讀者是否曾經考慮過,寫下《紫微斗數全書》這本書的人是清朝進士羅洪先,在其《紫微斗數全書》序文裡說他的紫微斗數是得自一位年須弱冠、態度老誠的華山道士所贈之書,然後依書學習而斷驗如神,因為不敢自秘,而將其公諸天下。換句話說,這本《紫微斗數全書》是羅洪先依自己研究紫微斗數所累積之心得所寫成的,也就是說,《紫微斗數全書》安身命例是羅洪先個人所見,是他著作的一部份,並非是陳希夷這位老神仙所寫的,那麼《紫微斗數全書》這本書的論調能保證是完全無誤嗎?古人寫書印書因為抄寫不易,所以經常錯字百出、魯魚亥豕,我們可以很輕易地舉出《紫微斗數全書》許多錯誤的地方,因此,紫微斗數潤月的處理方式,在此也僅能代表是羅洪先的個人意見而已,況且,後世的學者也都不盡然是完全依照《紫微斗數全書》安身命例的方法來處理潤月的排盤問題,因此,這並不能被認定是紫微斗數不依節氣的有力證據。
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發表於 2008-9-23 13:01:35 | 顯示全部樓層
討論至此,我們不妨來做一種『假設』,那就是如果『紫微斗數』是蛻變自『果老星宗』或占星學,那麼『紫微斗數』肯定不能脫離太陽和太陰的雙重影響,因此,古聖先賢在設計『紫微斗數』之初,參照日月陰陽運行與四季變化,以太陽運行黃道的『節氣』定身、命宮;再參以月亮盈虧滿溯日期』來起紫微星盤,如此架構所組合而成的命學術數,肯定會比一般單依『節氣』為依據的術數要來的『先進』與『精確』吧!(未完待續) 註:由於原文編寫較為雜亂且段落不甚分明,為求易讀,由版主Axis整編過。
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發表於 2008-9-23 13:04:13 | 顯示全部樓層
發信人: panken.bbs@cis.nctu.edu.tw (神棍), 看板: Destiny標  題: 紫微斗數與節氣〔二〕發信站: 交大資科_BBS (Tue Feb 23 21:21:06 1999) h188.s75.ts30.hinet.net轉信站: Maxwell!bbs.ee.ntu!freebsd.ntu!news.cs.nthu!news.cis.nctu!cis_nctu 斗數與節氣2     自從筆者在網路上發表紫微斗數與節氣的觀點後,受到各方的前輩來信批評與指教,在此我先向各位來信者表達我個人誠摯的謝意,更歡迎您繼續的來信指教,因為我始終深信『真理』是愈辯愈明的。最近有網友回應紫微斗數的月份是根據『斗柄』而來的,正月『斗柄』指寅、二月『斗柄』指卯、三月『斗柄』指辰、、、、等等。這個推論也有幾點矛盾之處:首先,所謂的『斗柄』?應該就是『北斗七星』尾端吧!如果這是正確的,那麼我必須提出糾正喔!因為『斗柄』所指的位置還是與節氣脫離不了關係喔!淮南子曰『斗柄指東,天下皆春;斗柄指南,天下皆夏;斗柄指西,天下皆秋,斗柄指北,天下皆冬』這可是古人以北斗七星作為觀測時令節氣的記載,古人發現北斗七星移動位置與節氣有互相對應的關係而將它記錄下來。那麼為何有如此的對應關係呢?最主要還是因為地球繞行太陽係而改變黃道位置的關係,因此,我們能說『斗柄』與節氣無關嗎?況且『斗柄』所指的寅、卯、辰、巳、、、也都是根據節氣所定的,不是嗎?如果不是,那麼在請問以民國87年潤五月時,『斗柄』應該是指哪裡呢?其次,『斗柄』所指的位置還是屬於『天文現象』又怎能說斗數與天文無關呢?另外,據我所知,『斗柄』的位置移動也只有在春分、夏至、秋分與冬至等四天才指在東南西北的位置(是不是真的指在東西南北方向我也存疑),其他時間並不明確,不曉得有沒有對天文學專精的朋友能對此提出一點見解呢?如果有,請務必與我聯繫喔!
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發表於 2008-9-23 13:07:59 | 顯示全部樓層
還有人認為紫微斗數所採用的是『虛星』系統,並非像占星學一樣有實際的星體運行,因此不必和占星學一樣去瞭解星體的運行變化,當然也就更不用談什麼太陽過宮與節氣問題了!基本上,這個觀點也是漏洞百出的,我們環顧中國星命占卜,除了七政四餘與現今的占星學一樣是採用實際的星體運行來作為推命的基礎外,請問各位,還有哪一門學問是『實星』系統?子平八字的天干地支請問有誰看見?奇門遁甲的九星系統不也是虛星嗎?八卦系統難道也是實際的星體嗎?可是它們卻是全都依據節氣來作為根據,您認為紫微斗數是因此而例外嗎?這似乎又說不過去。有些朋友回應說不管黑貓、白貓,能抓老鼠的就是好貓,意即不管哪一門派,只要算得準就是正確的。這一點我個人非常贊同,單但是這是一個非常困難的工程,因為命理學不是數學,他並沒有標準答案,完全依照個人經驗、感覺去認定,似乎很難有客觀的答案,除非能有一個客觀團體監以及龐大的資料來相互印證,否則很容易淪為公說公有理、婆說婆有理、各說各話的境遇。另外,我個人絕對相信『命運選擇論』,也就是說人類是可以透過選擇來改變命運,因此,影響命運的因素並不只有生辰八字,尚且包括風水、成長環境、教育背景、父母、妻子、子女、、、、等等,我們僅能就一些已知的事件答案來推論,因此實在很難有所謂的標準答案,不過我們還是希望能集合一些有志之士共同來做研究與統計,希望能向國外占星家一樣提出可觀的統計數據來佐證,所以我說這是一項非常浩繁的大工程
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發表於 2008-9-23 13:09:34 | 顯示全部樓層
  最後,我還是要強調一點,我研究紫微斗數的立場絕對不是『挾洋自重』,站在一個命理學的研究立場,我們真的需要有開闊的胸襟來重新檢視老祖宗所留下的瑰寶,好的我們當然要加以保留,有問題的我們當然要將問題解決,西洋占星術能有今日局面也就是歸功於天文科學的發達以及研究學者的相互激盪,才得以有比較完整的理論系統(雖然還是有一些問題,但至少在基礎理論方面少有爭議),反觀國內的紫微斗數(其他術數也是一樣),尚且停留在各說各話的局面,每一個人都有一篇大道理可以自圓其說,遇有不同的意見就大加伐韃,從不肯靜下心來聽聽別人的意見,請問這樣研究學問會有進步嗎?單是節氣、四化、命宮要不要起大限的問題就已經讓研究紫微斗數的人大傷腦筋了!其他更不用說了!我們真的很害怕,假如有朝一日,國內大學(甚至是國外大學)要開一門紫微斗數的學分課程,不曉得要如何教起呢?就算有人教得起,請問又有多少人能信服呢?到此,我還是忍不住要再老調重談:學習命理要不怕算錯,就怕死不認錯!與大家共勉之!如果我錯了!也歡迎大家來信批評與指教!我會很樂意接受的! 註:由於原文編寫較為雜亂且段落不甚分明,為求易讀,由版主Axis整編過。
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發表於 2008-9-23 19:27:54 | 顯示全部樓層

個人,認為紫微斗數是「十八星,或34或108,都是虛星」

對上述文章拿國外的天文學來「驗證」中國的紫微斗數似有張飛打岳飛之感。不同的東西,拿來一起比較,當然,就有「長短」之分。換個題目來問好了。「國外的手術,比中國的醫術高明」。各位讀者,是否跟這篇文章的「表象」有類似之處呢?
何必,一定硬要作比較呢?
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發表於 2008-9-23 21:01:36 | 顯示全部樓層
祖師爺流傳的《斗數》版本,似乎刻意保留很多未公開,也許是試用版,或是簡單版,可以供人糊口的工具,祖師爺認為可以了。
只以年月日時輸入的命理程式,本來即過於簡陋,造成至少三萬人共一命盤的現象。
「原始碼」,祖師爺未公開,分秒、經緯度、出生點等公式計算,無從得知及運算。
如小畫家的功能,就只那些,欲再畫成精妙作品,恐不易。
因此以現有的《全書》《全集》為架構,再怎麼加入外掛「程式」,極限只能這樣,在十二宮位飛來飛去。
另外就是有很多未列出,也增加很多問題,變成懸案無法解決。
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發表於 2010-3-24 02:31:31 | 顯示全部樓層
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發表於 2010-6-2 01:08:37 | 顯示全部樓層
『不依五星要過節』.....不依...其實是天體要落於人用.所以得反..其實是..依啊....
節也不是節氣的節....依現在的解像是行船的"海哩"....就像光年一樣...用來代表海上的作標以制經緯的...
所以很多人沒依古人觀星望斗(天文)的角度去想想.....
還有斗數及易都是同一個母親.....那就是月亮....也是人類沒有設備前每天夜晚可以觀察的星體.......
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發表於 2012-6-16 11:56:29 | 顯示全部樓層
「學習命理要不怕算錯,就怕死不認錯!」好句!
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發表於 2012-6-16 13:15:37 | 顯示全部樓層
無所謂分岐   各隨因綠吧

信者恆信  不信者恆不信    如此罷了
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