伏羲卦

micmag

原帖由 紅塵擺渡 於 2008-6-18 02:55 AM 發表。
愚意以為易之道用廣體微﹐玩易是辭?卦?象?占俱要用功(非純為懂得變易之理)

最終目的是明明德﹐內明外用﹐以德潤身。
先秦思想知恆曰明﹐故易道恆中而恆中生生。
大中至正﹐建用皇極﹐唯明恆道矣。
用世賣卜﹐樂于術而亡于道﹐非學者所宜也。 ...

jackchan_b2b

原帖由 紅塵擺用廣體渡 於 2008-6-18 02:55 AM 發表。
愚意以為易之道微﹐玩易是辭?卦?象?占俱要用功(非純為懂得變易之理)最終目的是明明德﹐內明外用﹐以德潤身。先秦思想知恆曰明﹐故易道恆中而恆中生生。大中至正﹐建用皇極﹐唯明恆道矣。用世賣卜﹐樂于 ...

愚意以為易之道用廣體微﹐玩易是辭?卦?象?占俱要用功(非純為懂得變易之理)最終目的是明明德﹐內明外用﹐以德潤身。先秦思想知恆曰明﹐故易道恆中而恆中生生。大中至正﹐建用皇極﹐唯明恆道矣。用世賣卜﹐樂于術而亡于道﹐非學者所宜也。

先生所言在用广体微，我很同意。
變易之理乃为想明源头。非纯为只懂此单一之理。
时下在海外书局，所见到以易为题的书籍，又管理又教益的。。。。头大了。
现想抽丝剥茧，整理出您所谓的知恆曰明。 只有这样才能不惑，才能无无明。


[ 本帖最後由 jackchan_b2b 於 2008-6-18 11:09 AM 編輯 ]

紅塵擺渡

首先多謝micmag兄的支持。

所謂道不遠只在人心﹐學易實亦無須舍近求遠。且看

系辭上

是故《易》有大极，是生兩儀。兩儀生四象。四象生八卦。八卦定吉凶，吉凶生大業。是故法象莫大乎天地；變通莫大乎四時；縣象著明莫大乎日月；崇高莫大乎富貴；備物致用，立成器以為天下利，莫大乎圣人探賾索隱，鉤深致遠，以定天下之吉凶，成天下之亹亹者，莫大乎蓍龜。是故天生神物，圣人則之；天地變化，圣人效之；天垂象，見吉凶，圣人象之；河出圖，洛出書，圣人則之。《易》有四象，所以示也。系辭焉，所以告也；定之以吉凶，所以斷也。

通行本《易》有大极，是生兩儀。兩儀生四象。四象生八卦。八卦定吉凶，吉凶生大業一節﹐帛書作《易》有大恆，是生兩儀。兩儀生四馬。四馬生八卦。八卦生吉凶，吉凶生六業。

太極或大極與大恆有著不同的涵意。極字本指屋頂最高處。恆字即為心舟繫于上下之意﹐ 故此恆字有中?久?常等意﹐加之有生之意。由此說恒中生生是極自然之事。易之策11520除360則有32﹐故易以32年為一周期。而恆卦無論在通行本與簡帛本都是第32卦之位﹐足見事非偶然實是恆有中道之意。說恆道即可就心形上而言之。是以“法象莫大乎天地；變通莫大乎四時；縣象著明莫大乎日月；崇高莫大乎富貴”；不亦良知乎﹖故謂知恆曰明者﹐良知矣。 聖人則圖書﹐示也?系辭告變化﹐效也?定吉凶﹐斷也﹔仍良知而良能也。

jackchan_b2b

昔者，圣人之作易也，幽赞于神明而生蓍，参天两地而倚数，观变於阴阳而立卦，发挥於刚柔而生爻，和顺於道德而理於义，穷理尽性以至於命。（占卜及做人处事）
昔者圣人之作易也，将以顺性命之理。是以立天之道，曰阴与阳；立地之道，曰柔与刚；立人之道，曰仁与义。兼三才而两之，故易六画而成卦。分阴分阳，迭用柔刚，故易六位而成章。（爻之来源）
天地定位，山泽通气，雷风相薄，水火不相射，八卦相错，数往者顺，知来者逆；是故，易逆数也。（先天卦）

雷以动之，风以散之，雨以润之，日以煊之，艮以止之，兑以说之，乾以君之，坤以藏之。（后天卦）

紅塵擺渡

首先多謝分享﹐不過未知仁兄所引說卦傳之文及附圖是心得分享還是疑問之處。說卦傳是易之綱領所在﹐故其有一定研究之價值。在下以為仁兄以不同顏色所引之文頗有值得圈點之處﹐故在下鬥膽置一言本語。

1) 幽贊于神明而生蓍。。。

關于神明可參考《太一生水篇》之宇宙觀即

太 一 <=> 水 <=> 天 <=> 地 <=>  神明 <=>  陰陽 <=> 四時。。。

因神明的觀念而生蓍﹐故此有十日十二辰二十八宿為大衍之數之說。在此為尊重上古神道設教之意﹐故存此論非為鼓勵迷信。

2) 參天兩地而倚數，

這言律數﹐具體為九數河圖(九宮圖)即靜態的律數。動態的律數是三分損益法所成的五聲宮調式或五聲征調式。無論動靜都是以三與二來變化。所謂倚數即乘除變化。數為氣之用﹐四則運算之乘除為氣之消長﹐加減為氣之分合。所以是就一氣消長而言。

3) 觀變於陰陽而立卦，發揮於剛柔而生爻，

仁兄只重視陰陽而忽略剛柔﹐即只重兩儀而不重四象﹐故兄只圈出前句而不圈後句。此恐已中朱子遺毒。陰陽剛柔交而後有體﹐即王陽明所謂知行合一﹐陰陽是主意﹐剛柔是功夫。只有陰陽立卦﹐而無剛柔生爻﹐則無以言吉凶﹐更不能斷吉凶﹐不能斷故無功夫可立。只知而不行難為道全。仁兄宜明察。

4) 和順於道德而理於義，窮理盡性以至於命。（占卜及做人處事）

聖人則圖書﹐示也?系辭告變化﹐效也?定吉凶﹐斷也﹔仍良知而良能也。學易能則則能示所謂格物也﹐ 故圖書(實為律數)可學﹔能告則能效所謂致知也﹐故爻象當學﹔能定則能斷即誠意也﹐故義理必學。從前神道設教﹐借卜筮以傳﹐卜筮之能斷實亦無異于為人臨事所能舉起與當下能斷。

5) 昔者圣人之作易也，將以順性命之理。是以立天之道，曰陰与陽；立地之道，曰柔与剛；立人之道，曰仁与義。兼三才而兩，故易六畫而成卦。分陰分陽，迭用柔剛，故易六位而成章。（爻之來源）

從前人觀念與概念未能分得清楚﹐故象?卦?畫/劃?爻未能分得仔細。 所謂陰陽是專就卦與象而言。剛柔是就畫/劃與爻而言。象是三劃八卦是四象﹐卦是六畫(劃)而成卦﹐所以仁兄所附之八卦相蕩圖(即文王八卦圖)其實是亦四象圖﹐其所荡的數及方位是与九数河图四象一致, 六十四卦(六劃)才是真的八卦。古人(大概是漢代)講的四象與 邵雍講的四象即所附之八卦相摩圖略有不同。 古人講四象是就候氣時歲而講﹐邵雍講四象是就陰陽剛柔而講。所謂劃是就奇偶兩種劃或它們重疊成象或卦而言。就象來說就是三劃(乾)?六劃(坤)?四劃(兌?離?巽)?五劃(震?坎?艮)。劃是對應着爻即策數之七(單)?八(拆)?九(重)?六(交)。 而爻專指剛柔即量範疇﹐故有所謂斷。卦象專指陰陽即質範疇﹐故不能謂之斷。所以爻劃之來源其實是數。是基于科學與邏輯的概念而不只是基于所謂分陰分陽﹐迭用剛柔等的籠統道德觀念。雖然二者相關但概念與觀念宜清楚﹐学理上不能混淆﹐仁兄宜明察。

[ 本帖最後由 紅塵織?於 2008-6-20 03:45 AM 編輯 ]

jackchan_b2b

蓝色部分是心得分享。
红色部分是心得分享及心中还未解的問号？

jackchan_b2b

蓝色部分是心得分享。红色部分是心得分享及心中还未解的問号？

2) 參天兩地而倚數，這言律數﹐具體為九數河圖(九宮圖)即靜態的律數。動態的律數是三分損益法所成的五聲宮調式或五聲征調式。無論動靜都是以三與二來變化。所謂倚數即乘除變化。數為氣之用﹐四則運算之乘除為氣之消長﹐加減為氣之分合。所以是就一氣消長而言。
〉〉〉〉此部分，个人也是以河圖數在研讨。只是还不满意。。。。

3) 觀變於陰陽而立卦，發揮於剛柔而生爻，仁兄只重視陰陽而忽略剛柔﹐即只重兩儀而不重四象﹐故兄只圈出前句而不圈後句。此恐已中朱子遺毒。陰陽剛柔交而後有體﹐即王陽明所謂知行合一﹐陰陽是主意﹐剛柔是功夫。只有陰陽立卦﹐而無剛柔生爻﹐則無以言吉凶﹐更不能斷吉凶﹐不能斷故無功夫可立。只知而不行難為道全。仁兄宜明察。
〉〉〉〉先生想必有所误解，古易对我来说，每个字我都重视。只是个人较喜去粗取精的做法吧！难免会有不全面的感觉。

5) 昔者圣人之作易也，將以順性命之理。是以立天之道，曰陰与陽；立地之道，曰柔与剛；立人之道，曰仁与義。兼三才而兩，故易六畫而成卦。分陰分陽，迭用柔剛，故易六位而成章。（爻之來源）從前人觀念與概念未能分得清楚﹐故象?卦?畫/劃?爻未能分得仔細。所謂陰陽是專就卦與象而言。剛柔是就畫/劃與爻而言。象是三劃八卦是四象﹐卦是六畫(劃)而成卦﹐所以仁兄所附之八卦相蕩圖(即文王八卦圖)其實是亦四象圖﹐其所荡的數及方位是与九数河图四象一致, 六十四卦(六劃)才是真的八卦。古人(大概是漢代)講的四象與邵雍講的四象即所附之八卦相摩圖略有不同。古人講四象是就候氣時歲而講﹐邵雍講四象是就陰陽剛柔而講。所謂劃是就奇偶兩種劃或它們重疊成象或卦而言。就象來說就是三劃(乾)?六劃(坤)?四劃(兌?離?巽)?五劃(震?坎?艮)。劃是對應着爻即策數之七(單)?八(拆)?九(重)?六(交)。而爻專指剛柔即量範疇﹐故有所謂斷。卦象專指陰陽即質範疇﹐故不能謂之斷。所以爻劃之來源其實是數。是基于科學與邏輯的概念而不只是基于所謂分陰分陽﹐迭用剛柔等的籠統道德觀念。雖然二者相關但概念與觀念宜清楚﹐学理上不能混淆﹐仁兄宜明察。
〉〉〉〉这就是我的帖的要题，从太极到八卦，敢敢试想为基本概念而后大胆的用。
It is like a design concept, once theconcept is shaped in mind (doesn't matter it is so-called right or wrong; as whatis right or wrong?); experimentally to work it out in a practical way torealize this concept or thinking as may be the case herein.
So, the point is how well we can get out those good extracts from I-Ching toapply in our practical life. That is my ultimate aim of studying andresearching I-Ching. Also, how can we easily and directly to tell others aboutthe I-Ching as in the layman term and not to let others boring in understandingI-Ching?
对不起，用英文写了。没有手写笔，靠拼音写不了心里话。看到先生注册点为加拿大，必可了解英文，才胆粗粗的英文写。见谅。谢谢先生指导。

[ 本帖最後由 jackchan_b2b 於 2008-6-20 06:20 AM 編輯 ]

紅塵擺渡

Itis like a design concept, once theconcept is shaped in mind (doesn'tmatter it is so-called right or wrong; as whatis right or wrong?);experimentally to work it out in a practical way torealize this conceptor thinking as may be the case herein.
So, the point is how well we can get out those good extracts fromI-Ching toapply in our practical life. That is my ultimate aim ofstudying andresearching I-Ching. Also, how can we easily and directlyto tell others aboutthe I-Ching as in the layman term and not to letothers boring in understandingI-Ching?

Well, my friend, I-Ching (Yijing - classic of change) is not a scientific study rather it is philosophical. It is about the realm of truth more so than the realm of reality. It would seem that you are seeking practical reasoning instead of theoretical reasoning. I believe moral metaphysic is properly what you are working toward. Anyway, it would help if we understand Kant's philosophy which epistemology wise is about empirical realism and transcendental idealism (concept Vs Idea). Technically, Chinese philosophy does not have seperate ontology and cosmology like in western philosophy. We have ontological cosmology instead which has creativity (生生) as the central proposition. I can appreciate your wish to explain Yijing in layman's term so that more people can benefit from it. But I am afraid there is nothing layman about the depth and scope of its philosophy; therefore, such attempt to "dumb" down Yijing may not have a positive effect for the study. It'll be a tremendous job and daunting task to demystify it for the masses.


[ 本帖最後由 紅塵織?於 2008-6-20 08:22 AM 編輯 ]

jackchan_b2b

Well, nothing is impossible and since the I-Ching is also created from human being, that must be way to explore and exploit,thus gain more insight from it.
Never give up and never have prejudice on anything are what I believe that can lead one goes further in the way of pursuing wisdom.
Morality or Scientifically or Philosophy or Metaphysics doesn't matter as if the book of change does cover more or all the aspects, which I truly believe it does. To extract and to apply in our life is pragmatism than not knowing about this book.
Presently, I also see a publisher simplify the I-Ching in a layman way with pictorial cum explanation, and I am happy to see this as a lot of people can start to enjoy reading it. And if those people would like to go in further researching, they can pursue in their own way and have their own views. I believe that each individual is unique and also has his or her unique opinion even reading a same book. Once the population grows, the wisdom will or might exponentially increase.

jackchan_b2b

补充： 阴阳为总称，如刚柔，男woman(不会拼音），夜昼，暗明 等等。
一阴一阳之谓道，继之者善也，成之者性也。仁者见之谓之仁，知者见之谓之知，百姓日用不知；故君子之道鲜矣！显诸仁，藏诸用，鼓万物而不与圣人同忧，盛德大业至矣哉！富有之谓大业，日新之谓盛德。生生之谓易，成象之谓乾，效法之谓坤，极数知来之谓占，通变之谓事，阴阳不测之谓神。


譬如：（个人的领悟，分享）
1。Newton's First Law of Motion: I. Every object in a state of uniform motion tends to remain in thatstate of motion unless an external force is applied to it. 2。Newton's Third Law of Motion: III.  For every action there is an equal and opposite reaction.

3。In physics, the law of conservation of energy states that the total amount of energy in any isolated system remains constant but cannot be recreated, although it may change forms, e.g. friction turns kinetic energy into thermal energy. In thermodynamics,the first law of thermodynamics is a statement of the conservation ofenergy for thermodynamic systems, and is the more encompassing versionof the conservation of energy. In short, the law of conservation ofenergy states that energy can not be created or destroyed, it can onlybe changed from one form to another.

4。易经杂说南怀瑾先生著

洁静精微
　　现在我们先说古人对《易经》的重视。《礼记》的《五经解》这篇文章中，提到《易经》这门学问时说：“洁静精微，易之教也。”据说这是孔子整理《易经》以后所作的结论，对《易经》的评语。“清静精微”这四个字，看起来很简单，但它的含义却是很广。“洁静”包括了宗教的、哲学的含义，就是说学了《易经》这一门学问，他心理的思想、情绪的变动，是非常清洁而宁静的。“精微”两字则是科学的，所以学《易》的人，要头脑非常冷静，我常常将我的经验告诉年轻的同学们：“晚上不要读《易经》。”他们不大相信，因为老辈们说《易经》可以避邪，凡是不正的妖魔鬼怪都怕《易经》。有的人生了重病，枕边放一本《易经》，就可把鬼赶跑，又说《易经》一读，鬼神都不安，所以夜里不读《易经》。而我却最喜欢夜里读《易经》，可是夜里一读，就完了。以后我也就不敢读了，因为夜间一读《易经》，一夜不能睡觉，越研究越没完，一个问题找到了答案，同时又会发现另一个新的问题，这样不断发现问题，发现新的道理，研究下去，不知不觉，就到天亮了。所以深深体会到古人的“闲坐小窗读《周易》，不知春去已多时”，一个春天过了都不知道的情景。为什么时间过去了都不知道？因为研究《易经》需要一个非常冷静的头脑，非常精密的思想，所以《易》之教，是“洁静精微”，这是孔子对于《易经》的评价，有如此之严重。
　　但是在《五经解》中，对《易经》也有反面的批评，怎么说呢？它说《易经》的流弊是：“其失也，贼。”就是一个“贼”字。学了《易经》的人，如不走正路，旁门左道，就贼头贼脑，鬼头鬼脑，把上知天文、下知地理那一套，拿起鹅毛扇，就扇起别人来造反。这是我们自己文化中对《易经》最好的评论，一个“贼”字的断语下得非常妙。
　　历史上汉朝的王凤、唐代的虞世南（唐太宗的宰相，创业时的“秘书长”，他私人的好朋友）推崇《易经》说：“不读《易》不可为将相。”不学《易经》的人，不能作一个很好的宰相，亦不能作一个很好的大将，推崇《易经》有如此的重要。
　　我们知道了这些以后，至少可以鼓励自己，对于老祖宗留下来的这部书，到底画的是些什么名堂，非要弄个清楚不可。譬如有人认为房子对面有一个什么煞，就到街上买一个八卦回来，在门口一挂，好像就可以保险了，这中间究竟有什么作用？有没有这种作用？

紅塵擺渡

南老的書的確是好﹐對于初學者是大有裨益。既然是心得分享﹐在下亦把一些舊筆記登上。

古人對生命的認知是心物一元的﹐而其中的生機就是所謂氣(理氣)。氣的具體表現就是陰陽五行(時空能量流程)﹐換句話說但凡符合陰陽五行之理的東西都可以作生命體來看待﹐所以天地人以至萬物都各有陰陽五行。要理解氣的話可我們可以借老子開宗明義的道與名之辨以至于“無﹐名天地﹐之始。有﹐名萬物﹐之母。”一節就理氣論之。論氣﹐如借用新理學的說法(下同)則無是指貞元之氣 (終極存在之質)﹐既不可思﹐亦不可感﹐故可說相當于無。如強要為其設一個數值則其為零﹐阿拉伯數符以“0” 為代表亦表示無始無終之意﹐故亦與邵雍的小圓圖之意相通。本是氣之自然而然的不可思不可感﹐是為不可知。我們依此而(強)名天地的本源(或謂元始)為無﹐ 換句話說天地之所以得以存在的本質就是貞元之氣。貞元之氣並不與物對﹐所以其動而無靜﹐生生不已﹐故謂無極。大動若靜﹐而太極之理(終一切理之理)顯矣。太極是總一切理之理﹐此一總理在邏輯上講是不可作為某一種類的理或視為某種東西﹐唯其如此才可以為總一切理之理而稱之為太極﹐故此太極根本無所謂動不動?靜不靜的﹐如強設一數值則為一。阿拉伯數符以“1” 表示其昭然獨立之意﹐這亦與中國的神字的“申”部首上通于天而下貫于地之意相通。這裡所要講的神是精氣神之神非西方神學之神。黃帝請岐伯言神﹐岐伯回之﹐“神乎神﹐耳不聞﹐目明心開而志先﹐慧然獨悟 ﹐口弗能言。俱視獨見﹐適若昏。昭然獨明﹐
若風吹雲﹐故曰神。” 可見神除了獨立外亦具獨悟?獨見?獨明之性﹐故得一(實無所得)而可以言有。此亦即大禹謨之惟精惟一。故此抽象地說﹐終極存在之質的貞元之氣就是彰顯總一切理之理的太極之資﹐理氣因此而可以說為理氣一元。即抽象地說道是動的宇宙﹐而具體地說則宇宙是靜的道。有動靜于是有得清輕之理的氣乃上升而為天﹐有得重濁之理的氣下降而為地。是以周子曰“無極而太極”﹐實際上是說其為一廣大的流行即道之謂也。易傳謂“易有太極”皆是天地之所能大﹐而能大才足以為儀﹐ 故謂兩儀。有動靜才有天地﹐有天地才有陰陽剛柔(即兩儀生四象)﹐而性情形體兼具而有數象意言之可說(即四象生八卦)。所以名萬物以有者乃貞元之氣與太極之理的理氣一元(子母不相離)﹐故有可言為萬物之母[註﹕天地並不與萬物對]。如抽象地說道是動的宇宙﹐故說恆無?欲以觀其妙﹐這是以負的方法超越地說。而具體地說則宇宙是靜的道﹐故說恆有?欲以觀其徼﹐而以正的方法內在地說。

以下並非借用新理學的說法。

理氣一元中的動﹐即其運動性﹐所產生的效應稱之為陽(非指實有之物)﹐即所謂動陽 ﹐而理氣一元中的靜﹐即其慣定性﹐所產生的效應稱之為陰(非指實有之物)﹐即所謂靜陰﹐理氣一元的或動或靜是因﹐其效應即我們稱之為陽或陰是果﹐即所謂動陽靜陰﹐這裡亦帶有因果同證之義。動陽靜陰即是所謂兩儀。清輕之氣有著無窮的運動性中的曠散及上升傾向﹐即所謂大生﹐那就是天的特性(乾)。濁重之氣有著慣定性中的結聚及下降傾向﹐即所謂廣生﹐那就是地的特性(坤)﹐所以兩儀指的就是天地的動陽靜陰的變化(大恆之中生生之德)是永恆變易的。這種變化關系即是象(質- QUALITATIVE)範疇中的質變 (陰陽)﹐而不等于數(量QUANTITATIVE)範疇中的量變(剛柔)﹐有量變必然有質變﹐故此象由數設﹐以數可以演象。有一則有二﹐有二則有三﹐有三則有四乃至于十?百?千?萬?無窮﹐然自然數者不過十。所謂陰無一始﹐陽無十終﹐故以八數象萬物矣。天地萬物是無窮無盡的﹐而人得其和氣而為最
靈(即沖氣以為和之意)﹐萬物俱備于人身猶三劃八卦是四象。故如強要為和氣設一個數值則為八﹐阿拉伯數符以“8” 表示其無窮無盡(INFINITY)的變化。所以天數以三十六(36X1)﹐地數以七十二(36X2)﹐而人數一百零八(36X3=108)﹐意即人乃合理氣變化之和矣。

陰陽在中國哲學用語來說是名的一類﹐主觀絕對的名是相對于客觀相對的實﹐事實上世界上是無陰陽這種東西存在。現象界可觀測實在的事物都是客觀相對的量變﹐比如動靜?晦明 ?寒暑?濕燥?卑高等可從現實經驗可知覺的。因此形容量變不可以陰陽來直接形容﹐而應以剛柔來形容﹐ 故此有所謂陰剛?陽剛?陰柔?陽柔?明剛?暗剛?明柔?暗柔等等。柔可克剛或剛可克柔之語是可以成立﹐但陰制陽或陽克陰甚至陰生陽或陽生陰等語則有理解上的根本性錯誤。陰陽在概念性來說並非實體所以無生死可言。試舉一例﹐北半球的冬季(陰)是南半球的夏季(陽)﹐陰陽之象是可同時並存﹐並無所謂誰克制誰的 ﹐但是冬季的寒氣﹐即可量度的陰柔﹐是以克制夏季的暑氣﹐即可量度的陽剛﹐ 條件是它們必須同時同地出現﹐天然情況下這個一般都不可能會發生﹐可是人為的條件倒可能令它出現。剛柔是不可歸類于陰陽。

作為人類雖為物理所限﹐我們卻能以動陽靜陰(簡稱為陰陽)作為兩儀﹐或以春生?夏長?秋收?冬藏(簡稱為昊天四府)作為四象﹐或以《震》《巽》《坎》《离》《艮》《兌》《乾》《坤》(簡稱為中和八卦)作為八卦﹐或以天地萬物的變化處來體悟太極。以兩儀可以見太極﹐以四象可以見太極﹐以八卦可以見太極﹐以萬物可以見太極﹐所謂物物一太極﹐萬物亦一太極也﹐並非只有兩儀才可見太極﹐更非將陰陽直指為太極。

今日翻看這些筆記﹐但覺頗為疏漏粗淺﹐不過附會兄臺雅興﹐聊備一格﹐ 仁兄見笑了。

jackchan_b2b

谢谢发表，有来有往，礼也。

jiangsir2005

万物不过为阴阳~