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樓主: pgup

傳曹操陵墓之謎破解!「魏武王」石牌成關鍵!

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發表於 2010-1-16 14:22:22 | 顯示全部樓層
  曹操高陵日前在河南省安阳县安丰乡西高穴村得到考古确认,图为从中出土的刻铭“魏武王”石牌。专家表示,该石牌对确认墓主人身份起到关键作用。 中新社发 河南省文物考古研究所供图 摄
  他还举了几个比较典型的能够帮助断代的例子。一个是魏武王常用的刀剑、刀戟,这个“魏”字,大家可以注意到,它和现在我们写的“魏”字不一样,是在“委”和“鬼”这个字中间加了一个“山”字,这是在秦汉时期大量出现的标准写法,我们可以从早的像湖北云梦出现的五帝秦简里看到的。接近一点的东汉晚期的,比如东汉的这种写法我们在其他考古材料可以看到这个持续时间不长,大概在魏晋以后就改变了。我们现在能够见到的,北朝时期的书写材料里“魏”字就把“山”字移到“鬼”字上面去了。再晚一点,到北魏时期,这个“山”字完全消失了,这个“魏”里没有“山”字,就是说我们通过这个文字的写法,起码我们能够把它的时代判定在东汉时期,就是东汉到魏晋时期。这是一个方面。
  赵超称,像这些记录遗物的石牌,向直接指向曹操的“魏武王常用格虎大戟”,从字体上,从词牌的形制上可以看到他们是比较相似的,有一定的年代关系,就是说如果形成一个链结链。可以对应汉代简读里的结或者检测这样的材料可以看到。有人提出和这些石牌可能是检测,我更倾向于是结,其实这个结是我们现在所说的标牌。
  针对有关当地发现的一些石牌等可能伪造的说法,赵超说:“通过这些考古材料,通过它相似的形制、书写内容,而且通过它所表现出来的汉代流行的这种墓葬丧葬制度,就可以和这些石牌得到很有力的证据,证明它是汉代比较流行的一种丧葬制度中的一个表现,有一个很长久的礼仪制度的渊源,不是任何人随便一想就能做出来的。 ”
  他还表示,把古文献的材料如果运用得好的话,还可以通过这些石牌里的内容和一些具体的材料来协助断代。比如说一个石牌里写到“木墨行清”。我问现在的人,恐怕大家都不知道行清是什么东西。行清就是厕所。这在古代文献里有很明确的记载,而且这个记载可以帮助我们断代。通过文献的注解,可以得出这样一个结论,在东汉中期,到曹魏中期,都是把厕所叫行清,正好我们在石牌上看到“行清”这样一个现象。我们想这是一个比较好的断代证据。有些人曾经提出石牌是不是伪造的?我就拿这个例证,我想了一下,恐怕当代人(也可能又是我低估当代人了)大概没有这么高的文化水平和文献水平来造出行清。
  赵超还说,像这样类似的例子我们在石牌里可以找到很多,比如石牌里有出圃床,出圃床是什么?出圃是一种古代赌博的游戏,出圃是古代赌博的棋盘。根据文献记载,出圃这种游戏出现在东汉初期,到东汉、曹魏、南北朝时期是非常流行的,这样一个石牌上的文字记载,又是给我们提供一个断代的信息。
  此外,专家在铭刻材料中,如果仔细去找,深入、全面考察,去深入辨别它里面的细微的区别,刀功的区别、笔划的区别、内容的区别,可以提供很多很有利的这样协助断代的证据。
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 樓主| 發表於 2010-6-14 17:16:05 | 顯示全部樓層

曹操生前養豬? 學者質疑曹操墓真偽

(2010/06/14 13:19)
記者朱錦華?綜合報導

備受爭議的河南安陽西高穴大墓(即河南省文物部門初步認定的「曹操墓」)上周六(12日)恢復挖掘。但由於辨別曹操墓真偽至關重要的1號墓被盜墓的情況嚴重,中國考古界權威、原中國考古學會理事長、80多歲的徐蘋芳斷定,西高穴大墓不可能是曹操墓。

徐蘋芳說:「跟我差不多歲數的老考古學家都認為這不是曹操墓,考古最重要的是講證據,盜過的墓是絕不可以列入重大考古發現的。」

徐蘋芳接受《東方早報》專訪時斷定,西高穴大墓不可能是曹操墓。他說:「很多東西是從盜墓賊手中繳獲的,他騙你怎麼辦?盜墓賊手中繳獲的東西怎麼可能作為考古證據呢?」

央視12日直播安陽曹操墓開挖,共發掘2處考古現場:1號墓和2號墓,2號墓即去年底被河南省文物部門認定為曹操墓的墓葬,1號墓是與2號墓並列的另一大墓。

但這次1號墓的發掘到直播結束,並未發現有價值的文物,在一些專家看來,1號墓出土不了文物並不奇怪。一位不願透露姓名的專家說:「河南文物部門方面其實也應當知道1號墓不會有什麼收穫,直播更多還是做樣子,做宣傳效果。」

前天的直播現場中,河南省文物部門公佈了一些之前並未公開的、在2號墓中出土的文物,其中居然有陶豬圈。陶豬圈是漢代的一種標誌性文物,一位考古專家表示,陶豬圈是家庭飼養的象徵,反映了漢代「事死如事生」的厚葬禮俗,但在魏武王的墓中,出土陶豬圈可能嗎?

最先發掘的半塊石牌「常所用長犀盾」也被質疑是反證之一,因為曹操身為魏國最高統帥,並不可能需要盾牌防身。「(魏武王)常所用長犀盾」出土的最大意義,可能就是這裡本不是曹操墓。

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發表於 2010-6-14 17:59:02 | 顯示全部樓層
据<三国>正史记载,曹操临终遗言:"设疑塚72座,勿为后人知吾所葬之处."

假如这墓是曹操真塚,相信应该有更多的证据被发掘出来.
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 樓主| 發表於 2010-6-15 15:06:07 | 顯示全部樓層

專家懷疑 「曹操頭骨」的真身應是盜墓賊

(2010/06/15 14:25)
記者朱錦華?綜合報導

自6月12日起「曹操墓」開始進一步發掘。而隨著發掘的進展,一邊是確認的聲音,一邊卻是質疑的聲音。著名學者倪方六近日出書《三國大墓》對「曹操墓」進行質疑,而昨日他還在其部落格裡疑:「曹操曾餵豬」?他懷疑「曹操頭骨」的真身應是盜墓賊。

現在,隨著一號墓不再有東西和二號墓出土文物的進一步公佈,倪方六認為將安陽西高穴墓認定為曹操墓的漏洞更大了,比如半塊石牌「常所用長犀盾」、陶灶、陶井、陶廁、陶豬圈等隨葬明器,就便成了不利於曹操墓認定的出土文物。

他說:「曹操這個級別的人物,怎麼會隨葬大眾化的東西?如果說曹操也是吃喝拉的人,隨葬陶灶、陶井、陶廁是正常的,有可能,那麼隨葬『陶豬圈』這類農家東西,有可能麼?隨葬品明器一般是墓主逝前生活、工作場景的對等反映,身居高堂的貴族曹操家會有豬圈?天天為戰爭而費腦汁的曹操生前也在餵豬?或是,曹操的妻妾生前要餵豬?」

如果墓主不是曹操,那個60歲男骨又會是誰?研究盜墓史的倪方六認為,這個男骨很可能是盜墓賊的屍骨,而不是曹操的。他說,他找了很多考古盜墓資料,從考古實踐來看,只要有盜洞,墓內有盜墓賊屍骨的可能性,就是一種客觀。曹魏時代的墓葬中出現盜墓賊屍骨疑雲,在考古界也有發現。比如,在山東東阿縣發現的、曹操兒子曹植墓,裡面出土的男骨(現已迷失),有專家便認為是盜墓賊的。

2010年1月14日,在中國社科院考古研究所主辦的公眾考古論壇上,負責考古發掘的潘偉斌先生列出「九大理由」來證明西高穴大墓非曹操墓莫屬。對此,倪方六一一做了反駁。在最近召開的「2009年全國十大考古新發現」終評會上,組委會評委、考古專家徐蘋芳也再次對河南曹操墓提出了質疑。

針對「曹操墓」爭議不斷的現狀,倪方六認為有三方面的原因:

一是史料原因,《三國志》是陳壽的私人著史,經濟上沒有朝廷支持,史料上佔有不足,埋下了後人爭議的空間。

二是時代原因,盜墓賊給現代考古出了難題,歷史上,一波波盜墓高潮的出現,為考古工作造成的損失和破壞是毀滅性的。

三是葬俗原因,魏晉時期的虛葬、潛葬、招葬、復葬四大特殊葬俗導致了一個人死後可能有不止一處的墓地,做成後世考古的一大難題。

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發表於 2010-6-23 15:00:28 | 顯示全部樓層
我個人認為應該存疑
問題重心是此墓沒有任何碑文
有的只是一塊小石牌
在証據上明顯不足
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 樓主| 發表於 2010-8-27 09:54:08 | 顯示全部樓層

人證、物證俱備 河北學者斷言曹操墓造假

(2010/08/26 11:56)新聞中心?綜合報導

23名專家學者組成的「三國文化全國高層論壇」日前在蘇州舉辦,河南「曹操墓」再次遭到質疑,有人甚至直呼:「我們不是質疑,而是打假。」被指握有曹操墓造假關鍵證據的河北學者閆沛東成為各方焦點,他接受香港《文匯報》採訪時表示,人證、物證都已俱備,整理之後近期將對外公佈。

閆沛東稱,河南安陽「曹操墓」只是一個被盜空的漢魏墓穴,而非真正的「曹操墓」。在曹操墓考古挖掘之初,他就曾到安陽西高穴村進行暗訪,已有重要人證。該證人是西高穴村某村民,他是河南考古隊挖掘西高穴「二號墓」(即所謂「曹操墓」)僱用的民工,見證了兩年來村、鄉、縣直至市級相關方面,介入流通假文物的過程,並已進行大量錄音。

「『曹操墓』挖掘出來的『魏武王』石牌也不能算證據。」閆沛東表示,石頭不同於金屬、木質品,難以鑒定年代,偽造很容易。他指出,在北京潘家園市場,來自南陽的「假文物販子」就可以訂製和曹操墓挖掘出來的刻有「魏武王」字樣的一模一樣的石牌。

另外,在物證方面,還有河南省考古隊去年在南陽地下造假窩點幾次偽造石牌的部分模具,包括南陽造假者參考用書《三國演義》,書中記有和西高穴村幹部聯繫號碼。

閆沛東說,之所以執意要公佈證據,就是要維護真理,這種學術的純潔性和嚴肅性是不能玷污的,不能讓曹操墓成為「萬古之謎」。 他也透露,邯鄲市目前正在組織一次更高規格的針對曹操墓的學術討論,屆時所有證據會一次性公佈,徹底顛覆「曹操墓」。
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發表於 2010-8-31 11:35:46 | 顯示全部樓層
曹公本是争议之人,而今连坟墓也是一样,且不看其他,看其位置与争论可以断定真墓。生死一理。生时争奸雄,死后争真假。
黄河为腰,何愁不大。真。
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