建设公开的信息平台：反腐的出路？

初中生

原帖由 研究京氏0 於 2011-2-12 11:08 PM 發表。
我们的命运掌握在我们手中，“我命由我不由天”；群众的命运也掌握在群众自己的手中，只要奋起反抗，发出自己的声音，官僚、资本主义这座大山，过去，我们曾经推倒过，现在，我们依然无所畏惧！

天还是有的，天就是亿万淌着臭汗的泥腿子们么，怎么没有天？天就是人民群众自己么！

前一阵子抓了一人，进去之后就是死扛着不招，后来实在没辙，就叫丫见天儿念《入党誓词》：

我志愿加入中国共产党，拥护党的纲领，遵守党的章程，履行党员义务，执行党的决定，严守党的纪律，保守党的秘密，对党忠诚，积极工作，为共产主义奋斗终身，随时准备为党和人民牺牲一切，永不叛党。

本意嘛是恶心恶心这家伙，结果念着念着，丫的也不知是良心发现还是怎么的，结果撂了！娘的，这一家伙下去，揪出一票人来。——看来文斗还是比武斗强，还是“要文斗，不要武斗”！

doctoryuan

原帖由 研究京氏0 於 2011-2-12 10:46 PM 發表。
老袁好！春节打你电话，找你喝酒，打不通，回老家过年了吧？

谢谢兄弟挂念！这会儿正赏北京的雪景呢！
给您问个兔年好！

doctoryuan

我有个小想法，是刚才在网上胡逛想到的。
其实我觉得抓贪官真要有决心不难，但抓贪官同反贪是两回事情！也许我运气不好，净接触社会阴暗面了...反正以我了解的很多“群众”，在当群众的时候肯定是痛恨贪污腐败的，可是一旦“群众”变了“官”，往往也就变了贪！
就象我的一个大学同学，现在自己做生意当老板，整天同我唠叨他底下员工手脚不干净的问题...其实他当初才毕业，在北京三里屯当某酒吧店长时，可是没有少做“切单”的事情！（解释一下，切单就是把货给了顾客，把货款自己截留，不上缴公司）
可是今天看网上一篇《海底捞的秘密 做大的烦恼》的文章，感慨啊！（如果文章是真的，那可真的是了不起，是个管理成就http://finance.sina.com.cn/leadership/mroll/20110212/10289365166.shtml）
所以我觉得治理贪污腐败，只是靠抓贪官，不行！怎么让“群众”变“官”的时候不变“贪”，是我特关心的！
我毫不隐讳的承认这个关心是有私心的，因为对我也有借鉴意义！所以先对就此发表观点的朋友表示感谢

初中生

原帖由 doctoryuan 於 2011-2-13 10:38 AM 發表。
我觉得治理贪污腐败，只是靠抓贪官，不行！怎么让“群众”变“官”的时候不变“贪”，是我特关心的！

这话是个刨祖坟的话，这个“祖坟”就是占据优势地位的代理人所拥有的“信息不对称优势”。据说，目前最好的破解办法是对其实施所谓“舆论压制”，这个办法，其立意说到根子上也不过是中国古代的“史官传统”之发扬光大。“史官传统”是试图以后世悠悠之口来约束当世汹汹之人，不过几千年实行下来，史书倒是记录了一大堆，可董狐之笔、南史之简反倒鲜见了。呵呵，这也可以从另一个方面说明，试图以当世悠悠之口来约束当世汹汹之人的“舆论压制”也高明不到哪里去，记者之笔、媒体之版难道不比董狐之笔、南史之简更容易屈服于金主们么？所以说，群众自己的事，还是要大家自己来，假手于形形色色的“民意代言人”之后果就是民意被那些代理人当成剔牙的竹签，用完即甩！呵呵......

嗯，不过，我这话好像有些无政府主义倾向？娘的，自掴一耳光，拔腿闪人先！

研究京氏0

原帖由 doctoryuan 於 2011-2-13 10:38 AM 發表。

其实我觉得抓贪官真要有决心不难，但抓贪官同反贪是两回事情！也许我运气不好，净接触社会阴暗面了...反正以我了解的很多“群众”，在当群众的时候肯定是痛恨贪污腐败的，可是一旦“群众”变了“官”，往往也就变了贪！

反贪，即防止利用公权捞取私利，一个靠管理（控制审批权与签单全、稽查审计、举报制度、舆论管理），一个靠当事人道德自律。
前者的效果，母系氏族公社末期进入封建（公权变私权，天下变家）后，实践证明效果不理想；道德自律这事儿，貌似程朱理学搞得比较凶，然而也无法有效防止贪污与营私舞弊。

海底捞的那个事儿，基本上是双管齐下，第一，我相信你；第二，如果你被举报或者被查处，那么你如何承受同事的舆论压力？如果所说属实，海底捞模式就不可能做大，做大了那就是找死了。少数人好管理，领袖魅力的覆盖面毕竟有限，人多了，大企业，5块钱的老虎钳20块采购回来也不是没有的事儿。

而且海底捞这个报道吧，以我做新闻的鼻子闻一下，熊的，这是炒作啊！这就是在运作品牌了，呵呵。

初中生

老yuan的公司想做大了，呵呵！

海底捞的成长方式有点像俺们土共当年打天下时的方式，除了其组织没有使用“信仰”这一元素以外，其他的都差不多。后来武装夺取全国胜利以后，为什么毛老是要搞运动？就是在这个“信仰”问题上！后来邓不搞运动了，恶果就出来了。

怎么把“信仰”这两个字放在商业场合使用？老yuan自己想吧，想不通的时候，可以吼一声，呵呵......

ming123

怎么把“信仰”这两个字放在商业场合使用？

向初大请教。

初中生

兄弟，好久不见了，你也说说，不拘什么都随便说说，别让话都净叫俺说了，呵呵......

ming123

信仰是对某种主张、主义、宗教或某人极其相信和尊敬。 　　详细解释：对某种主张、主义、宗教或某人极度相信和尊敬，拿来作为自己行动的指南或榜样。

    《法苑珠林》卷九四：“生无信仰心，恒被他笑具。”

      周恩来 《抗战军队的政治工作》：“要以耐心说服诱导的精神，争取官兵和人民的信仰，团结他们在革命主义与政纲的领导下而坚决奋斗。”

     巴金 《小人、大人、长官》：“对长官的信仰由来已久。多少人把希望寄托在 包青天 的身上，创造出种种离奇的传说。”　对某人或某种主张，主义，宗教极度相信和尊敬，拿来作为自己的榜样或指南针。

   《现代汉语词典》　信仰的本质是相信其正确，甚至宁愿相信其正确，不在于其是否真实。所以，信仰无所谓真假，有信仰本身就是一种价值，因为坚持这种信仰使自己有所追求、有所寄托。信仰是对人生意义的一种假定。人，就其本身来讲没有意义，人的意义就在于自己给自己设定的一个意义，不同的人设定有不同的意义，没有统一的公认的普遍的人生意义。设定的人生意义的丰富性，决定了信仰的丰富性。
诠注　　这是构成幸福的一个积极因素。信仰能够驱使人们共同应对不幸和灾难，促成整个社会的相互作用和支持。

初中生

呵呵，别抠字眼儿。总是先有事实，后有理论。关键在于怎么造成局面、怎么造成事实，至于总结经验上升为神乎其神的理论，这件事情不妨交给后世那些笔杆子们去完成，他们指着这个吃饭，俺们不指着这个吃饭。

ming123

个人一点浅见：信仰就好比一个金字塔，是由在塔底的基石（如平民）对在塔尖的（领导者）

商业场合上特别是生意伙伴大家都是对等的，怎样运用信仰呢？

就是说在平等的位置上怎样让处于平等的人对你有“信仰”。

初中生

呵呵，不是的，上面讨论的是，怎么样在商业组织内部建立信仰的问题，不是讨论在商业组织之间建立信仰的问题。

ming123

原帖由 ming123 於 2011-2-14 11:50 PM 發表。
信仰是对某种主张、主义、宗教或某人极其相信和尊敬。 　　详细解释：对某种主张、主义、宗教或某人极度相信和尊敬，拿来作为自己行ࡄ ...

以上资料来自百度一下，没想初大回复的那么快。

ming123

在商业组织内部建立信仰，这个要看产权所有者（老板）他要不要弄。

现在的人，无论是老板或打工的都是钱进 钱进 钱钱进 信仰早就没了。

ming123

还是想看到初大的点评

现在中东的局势初大有什么看法，我国从中能捞到什么好处。