伊朗

麻皮鬃珩

原帖由 初中生 於 2012-1-24 07:57 PM 發表。

不是的，我是说核武器在原理上已经落后了，因为核武器的杀伤力还不够强。现在已经有了一种新的战略威慑武器。这么说吧，核武器跟这种武器相比，就像19世纪中期的一击一发一充弹火绳枪跟20世纪的连发来福枪的区别，不但在击发结构上有区别，而且在爆炸力（19世纪火绳枪的黑火药与20世纪来福枪的黄火药）上也有天壤之别。

那看来还是要从国家间利益博弈的角度看，对吧！单靠武器优势的八国联军打劫，现在看来不是那么容易了！计谋战王者归来！毕竟，毁灭地球一次就足够了，还是计谋战得来的利益靠谱些，政委是这个意思吧？！

研究京氏

如果美国人要打伊朗，会怎么打，这个要研究下，以便帮助伊朗人民啊：）

初中生

原帖由 研究京氏 於 2012-1-24 08:22 PM 發表。
如果美国人要打伊朗，会怎么打，这个要研究下，以便帮助伊朗人民啊：）

三艘航母齐集海湾，你来设想一下怎么打。

研究京氏

呵呵，那就给伊朗人民倒腾点能干航母的东东玩一下：）

初中生

原帖由 研究京氏 於 2012-1-24 08:34 PM 發表。
呵呵，那就给伊朗人民倒腾点能干航母的东东玩一下：）

呵呵，美国人一贯怕死，那样就打不起来了。

研究京氏

伊朗的事情好。为我们争取了时间，真是好。庙算既然木问题了，咱就等着看好戏。

等打起来了，再给美国人找点事儿做，多管齐下，让他焦头烂额，以激化美国国内矛盾。

[ 本帖最後由 研究京氏 於 2012-1-24 08:48 PM 編輯 ]

麻皮鬃珩

普金的打架‘哲学’是：不到万不得已，不会轻易卷入任何冲突。但一旦有什么事情发生，就会全力以赴去面对，想成为胜者，就要咬牙坚持到底。不打则已，打则必赢！
不知道前一段时期的梅德韦杰夫是否知道这个哲学，也不知道现下的普金是否还遵从这个哲学！

初中生

原帖由 麻皮鬃珩 於 2012-1-24 08:52 PM 發表。
普金的打架‘哲学’是：不到万不得已，不会轻易卷入任何冲突。但一旦有什么事情发生，就会全力以赴去面对，想成为胜者，就要咬牙坚持到底。不打则已，打则必赢！

不知道前一段时期的梅德韦杰夫是否知道这个哲学，也不知道现下的普金是否还遵从这个哲学！

普京前一阵子被希拉里咬了一口，从个人恩怨角度有明显的反击动机，但是国家决策不是个人打架，关键还得看诱因大不大。外高加索地区是一个石油富集地区，没看见美国人自从90年代以来，仅政府直接投资就高达数十亿美元，商业投资就更别提了。俄国人如果能够咬下来，不但很肥，而且扫清了南下的障碍，兵锋所指，可以东控伊朗，西临叙利亚，其利极大。

我们要想的问题是，如果俄国人咬下这块肥肉，我们能捞到什么好处？如果俄国人不去咬这块肥肉，我们又能捞到什么好处？

初中生

原帖由 thera 於 2012-1-25 09:47 AM 發表。
这块肥肉无论俄美单方咬下对我们都没有好处，倒是他们争抢对我们有利，一是为自己争取时间搞经济，二是我们不再成为他们近期的假想敌。

好久不见了。

不要害怕成为任何人的假想敌，因为假想敌是思想问题，而敌对是行动问题，所以关键在于，怎么防止我们由“假想敌”被动发展成为“敌人”。

这需要双管齐下：其一，将双方共同利益扩大，但是保持取消这种“共同利益”的权力；其二，主动而不是被动地朝着成为对方敌人的方向发展。

也就是说，要出一道选择题让对方做。

研究京氏

原帖由 thera 於 2012-1-25 09:47 AM 發表。
这块肥肉无论俄美单方咬下对我们都没有好处，倒是他们争抢对我们有利，一是为自己争取时间搞& ...

介个id有点印象，问候一下。

原帖由 初中生 於 2012-1-24 09:13 PM 發表。

我们要想的问题是，如果俄国人咬下这块肥肉，我们能捞到什么好处？如果俄国人不去咬这块肥肉，我们又能捞到什么好处？

俄国人如果咬下这块肥肉，那么，俄国人与欧洲人、美国人，就中东问题会扯皮拉锯小规模冲突不断，给欧盟制造点障碍，给美国人添乱，还可以顺路做点生意；我们就为东亚北亚乃至于南亚赢得了和平，伸手搞定周边局势美国也没精力来搀和。

如果俄国不要这块肥肉，那我们不明着要，暗中支持伊朗人与美国人干，为发展赢得一段时间的石油资源保障，也能做点生意。同上，支持美国人在伊朗搞得大一些，咱好收拾好家门口的事儿。


无论俄国人要不要，都要支持阿拉伯地区与美国干。这个要做，不表态。


[ 本帖最後由 研究京氏 於 2012-1-25 06:09 PM 編輯 ]

研究京氏

伊朗称若石油出口出现混乱将关闭霍尔木兹海峡

http://www.sina.com.cn 2012年01月25日 09:56 北京晨报微博


资料图：霍尔木兹海峡。

欧洲联盟成员国外交部长23日在比利时首都布鲁塞尔决定，不再进口伊朗原油及石油产品，同时针对伊朗中央银行等机构出台一揽子经济制裁方案。作为回应，伊朗再次威胁封锁霍尔木兹海峡。另外，一名伊朗官员呼吁政府立即停止对欧盟的原油出口。美国财政部23日宣布，制裁伊朗国有商业银行德佳拉特银行。

欧盟：还将限制伊朗武力

持续数周艰难谈判后，欧盟27个成员在当天早间会议上达成一致，确定制裁伊朗石油产品的具体细则及时间表。

制裁条款确认，欧盟成员不得再进口伊朗原油及石油产品。对现有合同，欧盟成员须在今年7月1日前完成交易。媒体解读，之所以留出半年多“时间差”，是为了让依赖伊朗石油的欧盟成员寻找新卖家，而非“缓期执行”对伊制裁。

条款同时规定，冻结欧盟与伊朗中央银行及其他伊朗国营机构的一切交往，停止与制裁对象交易黄金等贵金属，停止钻石交易，停止向伊朗交付委托铸造和印制的金属货币和纸币。另外，对伊朗武装部队施加限制，具体细则稍后发布。

“这是一项重要决定……强化了对伊朗的制裁。”英国外交大臣威廉·黑格说，“制裁理所应当，因为伊朗持续违反联合国安全理事会决议并且拒绝就核计划重新启动实质性谈判。”

欧盟外交与安全政策高级代表凯瑟琳·阿什顿说，新一轮制裁旨在“对伊朗施加压力，我们试图催促伊朗认真考虑恢复对话……伊朗不仅应当恢复对话，更应当与我们讨论一些实质性议题……对话不是借口，而是机遇”。

美国：圈定伊朗主要银行

美国财政部23日宣布，制裁伊朗国有商业银行德佳拉特银行。至此，美方已把伊朗所有主要国有银行置于惩罚措施之下。

美国官员说，德佳拉特银行受制裁会加大伊朗与其他国家互通贸易的难度，使伊朗更难以借助出口原油和天然气获得财政收入。美国财政部高级官员戴维·戈亨当天说：“在各国银行与伊朗断绝来往、伊朗货币高速贬值的时候，制裁德佳拉特银行的决定将打击伊朗所仅有、连接国际金融系统的通道。”

德佳拉特银行是伊朗第三大银行。美国指认它资助伊朗获得大规模杀伤性武器，转移数千万美元资金帮助伊朗国家研发机构获得铀。截至23日，伊朗所有主要国有银行已受到美方“惩罚”。

“今天对伊朗德佳拉特银行的制裁将加深伊朗的财政孤立，收紧它获得硬通货的渠道，进一步削弱伊朗为非法核计划筹措资金的能力。”戈亨没有公开制裁的具体细节。一名没有公开姓名的美国官员说，制裁意在限制伊朗的出口。

“我们的确期望伊朗的出口显著减少。”这名官员说，伊朗获得原油出口收入的难度会越来越大。

伊朗：封锁霍尔木兹海峡

伊朗方面对欧盟决定反应强烈。伊朗法尔斯新闻社援引议会外交事务和国家安全委员会副主席穆罕默德·库萨里的话报道，如果伊朗原油出口受影响，封锁霍尔木兹海峡仍是一个重要选项。

“如果伊朗石油销售出现任何混乱，霍尔木兹海峡必须关闭。”库萨里说。宪法审议和起草专家会议成员阿里·法拉希安则向政府提出建议，立即停止原油出口。

按路透社的说法，在伊朗国内，宪法审议和起草专家会议讲话有“分量”，而法拉希安则曾出任情报部长，算是资深政客。

法拉希安认为，既然欧盟已经确定制裁方案，伊朗应当“主动出击”，切断对欧盟的一切原油输出，不给欧盟以寻找新买家的喘息机会，从而推高国际原油价格，打击欧洲经济。“最好的方案是由我们主动停止对欧洲的石油输出，赶在他们6个月后(7月1日)制裁生效以前”。

法拉希安同样认为应当封锁霍尔木兹海峡。

凌朔（新华社供本报特稿）

[ 本帖最後由 初中生 於 2012-1-25 07:10 PM 編輯 ]

初中生

在这里面，声音喊得最大，但是却最假的就是欧盟。鬼都知道，伊朗的原油交易使用欧元结算，在这种情况下，他大喊制裁伊朗，私下里只要成立一个只跟伊朗做生意的秘密银行，而且仅限于做原油交易，那谁都查不出来！而且他还可以借机向美国方面伸手要政治利益，以便搞定利比亚。——不信你看，尽管伊朗在言辞上也激烈反击，但是并没有取消其原油交易使用欧元结算的规则。

[ 本帖最後由 初中生 於 2012-1-25 07:16 PM 編輯 ]

研究京氏

原帖由 初中生 於 2012-1-25 07:14 PM 發表。
尽管伊朗在言辞上也激烈反击，但是并没有取消其原油交易使用欧元结算的规则。

这个判断犀利，欧元结算是个核心问题，牵涉到欧盟本身的影响力和欧元地位。

既然如此，那么此次美国虽然想让欧盟尽全力，也绝对办不到，俄罗斯人还虎视眈眈，美国人的日子不好过啊。

有人主张美国跟伊朗开始掐的时候，我们收复南海。

楼下贴一下。

研究京氏

美国要是打伊朗，中国就取了南海！

作者：大中国小人物

很久没写文章，新年要到了，伊朗和老美闹得很欢，针对这事儿，发表一点个人观点。在没说伊朗之前，我想先说其他几件相关的事。

我相信了解中国解放军军事装备的人都知道，中国现阶段研发的武器大多针对美国，以克制老美的武器而设计，也就是说，我们的军方始终把美国作为最终的和最大的对手，中美之间必有一战，只是时间问题，当然顾及到核武器的毁灭性，全面战争的可能性并不大，顶多就是为了各自利益打几场局部战争。作为另一个核大国的印度，中国也不可能采取亡国的法子，谁都承受不起核攻击，那么唯一的办法就是让他们自己人斗，扶持印度当地的反政府组织，最好的结果就是让印度革命，建立一个亲中的政权，当然还要让他保持文化不统一的状态，让它无法发展壮大。这么来说，打印度不是解放军的头号任务。南海作为中国的一部分，是必定要收复的，问题是选在什么时候。

现在伊朗和美国闹着，我不清楚美国人是否在经济上真的耗得起这场战争，是否经得起面积是伊拉克4倍的有着众多山区的战场，经得起众多***的自杀式的袭击。假设真的打了，对于中国来说，有两点关键：

一个关键是能源，我想温总这次到中东访问，最大的目的当然是要保证石油供应，这是中国发展的必需品，不可或缺。另一个关键，是中国的西大门，我们知道奥黑刚公布的国防白皮书把军事中心转向亚太，伊朗是之一，中国是其二，收拾完伊朗，看看世界地图，中国周围还有几个没收拾掉的反美势力？伊朗没了，中国不就被包围了吗？那么中国就该考虑，怎么拖着美国的进程。

如果一个出口即将关闭的话，就得寻找另一个突破口，南海正是一个很好的选择，越南算是个刁的国家，见风使舵，我想中国不会首先拿他试刀，在越南，没有太大美国的势力，那么东南亚最受老美控制的就是菲律宾了，菲佣占着美菲同盟条约的撑腰在南海胆大妄为，霸占我们的岛屿，中国在美国忙着伊朗的事情的时候，去收回所谓的“争议岛屿”，我想美国人聪明点就不要多管闲事，毕竟条约中只是说在菲律宾领土受到攻击时美国会保护，但是如果是“争议岛屿”，美国人真的会那么仗义么？如果没和伊朗打，或许会，如果忙着伊朗的战争，我想他不敢或者说经不起同时招惹伊朗和中国。那么这个时候，收复南海是一个明智的选择，我相信伊朗这样一个实力相对强劲的国家，耗上美国几年是不成问题的，而中国收复南海不会超过一年，或许半年就够了，甚至是绰绰有余，那么下面的时间中国就要考虑考虑钓鱼岛和台湾的问题了。

当然，在伊朗遭受攻击时，中国也不会坐视不管，军事上不一定直接介入，但是提供便利还是肯定有的，不能这么轻易放弃西大门，且不说伊朗都是高山面积广阔，地势占优，也不说其装备比伊拉克强很多，更不说那么多可以袭击制造恐慌的自杀式人肉炸弹，伊朗的政局比伊拉克和利比亚都稳定，民众的心也一致，没有内部势力作乱，这是伊朗最大的优势，我想他们也不会轻易答应老美再扶持起一个巴列维王朝。伊朗，加油！

2012，不是世界末日，只是改变世界格局的一年！

[ 本帖最後由 初中生 於 2012-1-25 07:35 PM 編輯 ]