急診住院實例(二月二日公佈答案)

chialewang

原帖由 瑪亞呼 於 2009-2-13 11:30 AM 發表。
病主個人隱私被病主自行發帖問病程
不要說得好像確認病名的人去騷擾你的隱私
這樣不太好

道安：

敝人出題該給的題目與答案都已揭曉

若在下認為1301403
以數字來起卦無法得到您所想要的資訊

建議您不仿請教其他前輩
或透過答案來推卦試試


王嘉樂  敬啟

雪玄子

從出現各種病名到病主自行揭謎前沒有人猜中，原因在病主已自行限縮在提供的數字，照說會卦的人出卦，卦已先成立於眾解卦人之前，應以卦主心中所想之卦為當事之卦，其他人起的卦只能當成延生出的現象。因為會卦的人平常已訓練出一套慣用的起卦法才對，別人給他起的卦若是依據他提供的數字而來，恐怕不太精確。所以，謎底揭曉前我雖對病卦極注意，還是認為病主應自行將卦起好，人們測卦，再三再四包了好幾組，當然很模糊的。版主恐怕也猜不倒懂卦人心中默思出哪個卦。

那就自己另起卦去推，對梅易有深入研究的人應該能自己起卦推算別人的問題。

2.兌震巽都有氣喘，在醫療上的對策卻不見得一樣。即使有人測中，不要說術士，若不能窮究病源，就算專科醫生命中氣喘，但誰不知道氣喘不是病因？那是其他未明病源帶來的，那不要說看醫生浪費資源是絕對避免不了的。因為無法斷根！

西醫對於氣喘緊急處理就是給予類固醇與氣管擴張劑，先讓敝人能呼吸並消除氣管發炎，這時病因不是第一個需要緊急處理的。
許多人的氣喘病因是過敏體質，這種體質不發作時完全正常，但一發作有性命之憂，如鄧麗君就是個例子，這病因是無法根治的，病患需一輩子注意控制。

術士無法解決醫療問題，術學未必無法解決，術學不是只有算算命埋埋死人，中醫也是術學之一環！
中醫思惟用的五行只包涵在八字梅易六爻裡，其他術數沒有的，所以我才不能接受一件事好幾個卦。這就好像踢皮球，肺科醫生遷拖心臟無力，丟給心臟科，心臟科說丟給營養師，營養師丟給胃腸科，大家都有工作，病人只好也一直有工作，就這樣他非當病人不可了。

要這麼說範圍就大了，是的！醫術是數術，但這不在預測學範疇裡，中醫是透過四診來探查病人的病，以卦論病則比懸絲把脈還難，這不能相提並論。

[ 本帖最後由 雪玄子 於 2009-2-13 06:20 PM 編輯 ]

雪玄子

數術的討論旨在透過互動提供思路以促進一起進步，詢問相關細節是可以的，但若涉及隱私請私下短信詢問，答不答是當事人的權利，應該給予尊重！
請大家在此進行討論時多多注意氣氛的和諧與尊重，感恩！

瑪亞呼

原來板主認為應另起卦，我倒認為卦主自起之卦，若是在公佈前即起好，不用各人另起卦，這一排網友回復的答案，很難沒有肺呼吸等相關病名出現。

病主情緒非常激昂悲憤，實不宜再詢問相關事項，我們在病人中常可以看到某些病症使病人的情緒反應超乎常人，但沒想到會卜卦會勸人寬心的卦師，仍然無法就自己的問卦負責，自己問的卦出現四個不同卦，以本病推新病竟然誣指探測隱私，這的確很奇怪。


起的卦在悲憤中或昏亂中，應戒備是否會如先賢所訓《酒醉昏盲不得卜卦》，此次可以看見卦主前後起卦慌亂，我從此處知不可就彼卦分析與學習，卦主不願回復的問題不見得超出問卦範圍，恐怕另有因素，加上，低收入戶短時間弄壞三台電腦，敝人覺得不太對，這方面我可能需要反省，我太不信任人了，也許不是可疑而是朋友連送兩台或筆誤，但再問下去，恐怕更有一堆人忙著悲憤一腳。其實如果是卦師，本身應非常信任卦，決不反復求卦以及認為這個卦也行那個卦又好像說得通，這一點，我倒是要好好問問哪個前輩，他們來不來這方法，也許問問地理師可否把同一個人葬個四五處。因為處處是青山綠水???多佔幾處也說得通吧？可是他們說那就是分屍。我不敢說這不對，只要大家都說對就行了！



至於學卦加不加中醫理論，完全在於個人心力問題，中醫大喇喇的直接應用五行卦理，它也沒有申請學生同意使用否就用下去了，依我看來，易界先賢若沒有在書中明示不必與中醫相通，那只是表示大家自願停留在砍掉中醫理論檢驗的階段，限制了學習，如此而已。這並沒有損失，我們現在有西醫的儀器了，況且中醫從未靠五術振興家業，若是重新被五術界沾上邊，最反對的應該是中醫界吧。

不過若現代理論裡醫易不相通，不但中醫的架構要崩潰，卦理中的心肝脾肺腎，也顯得多餘了，這倒不錯，卦的內容減掉越多，越容易出師，巽卦不必中風和吸不到空氣，震卦不必上卦驚下卦跌，兌卦當然不必硬要呼吸，咱們沒事扯中醫幹嘛你說?先賢亂寫抱中醫大腿哩，根本不用它來要五術面子給中醫拉抬身價，這我也同意的，卦應該減重，不勞中醫提拔了。

[ 本帖最後由 瑪亞呼 於 2009-2-13 08:50 PM 編輯 ]

瑪亞呼

原帖由 瑪亞呼 於 2009-2-13 08:25 PM 發表。
實不宜再詢問相關事項，我們在病人中常可以看到某些病症使病人的情緒反應超乎常人，...

提供補充：如高血壓高血糖高甲狀等等，都會在普通對話裡爆發不當情緒，有些人很難自主。


請雪板將賞金收回，我又不是提出甚麼驚天動地的討論，只是就事論事認為卦有舊病影響此次入院，雪板認為不必了解舊病對新病的，這筆小賞，本人實在不敢收下。既然生舊病忽然是隱私，而新病不是，雪板怎麼可以賞金鼓勵我對病的看法呢?


也許梅花易真的沒有看舊病也真的沒有必要推照實回饋，我誤會了，六爻卦中財為女人，有上一段婚姻這一段婚姻的差別，看樣子梅花易真的不能測發生過的事，發生過的病。感謝指導。

[ 本帖最後由 瑪亞呼 於 2009-2-13 09:13 PM 編輯 ]

瑪亞呼

原來詢問提供的答案中關於病名的確認是經醫生認定還是將短期呼吸急促或窒息自己推斷為氣喘，這就是超出範圍，這麼說梅花易大概就是嶺南派畫梅，沒骨。有詩意但是不寫真，也有禮貌，梅花是別人家種的，問問漂不漂亮，原來不可反問台灣現在哪有梅花，梅子差不多。學習一下也這麼凶，竟然也不可問去年梅花開紅開白，真是太不和諧了。沒有去年梅花紅，哪有今年梅花白的是吧，同一株梅花居然不可問去歲。難道梅花主人沒親眼看過去年梅樹?還是梅花價格高，問了就冰消?不懂梅花的人還真覺得這一個不准問，梅子在菜市場應該也不會因此搶手，梅花不等於梅子，掉果的梅樹還是整棵好好的，有個病蟲害，也是梅花主人自己說的，有病蟲害還規定只准答今年花開？

去問別家梅花，當然問別家梅主，怎麼會拿著東家梅問西家梅蛀不蛀蟲?東家想太多了。

雪玄子

原來板主認為應另起卦，我倒認為卦主自起之卦，若是在公佈前即起好，不用各人另起卦，這一排網友回復的答案，很難沒有肺呼吸等相關病名出現。

這個說法也有理，有一個共同的卦盤確實會比較有共識根據，這敝人贊同！
至於另起卦的方式敝人時常如此，也許道兄沒這習慣。

病主情緒非常激昂悲憤，實不宜再詢問相關事項，我們在病人中常可以看到某些病症使病人的情緒反應超乎常人，但沒想到會卜卦會勸人寬心的卦師，仍然無法就自己的問卦負責，自己問的卦出現四個不同卦，以本病推新病竟然誣指探測隱私，這的確很奇怪。

在這件事上敝人以為王兄既然提出自己的病為案例，再進行互動討論時參與者欲進一步詢問相關資訊，這敝人前面已經說過是可以的，在提出案例者的立場也應該提供，但牽涉到一個問題，就是可能提出卦例者僅想就單純此次疾病討論，而參與者卻想推溯更早之病因，以致於產生誤會而衍生出隱私問題，所以敝人才說私下詢問溝通，當兩方認知不同時不溝通誤會會越說越糟。
不過您這段話前幾句有譏諷王兄之意，不大妥當！討論當然是允許各持己見自由論述，只是還是在言語上多些尊重吧！

起的卦在悲憤中或昏亂中，應戒備是否會如先賢所訓《酒醉昏盲不得卜卦》，此次可以看見卦主前後起卦慌亂，我從此處知不可就彼卦分析與學習，卦主不願回復的問題不見得超出問卦範圍，恐怕另有因素，加上，低收入戶短時間弄壞三台電腦，敝人覺得不太對，這方面我可能需要反省，我太不信任人了，也許不是可疑而是朋友連送兩台或筆誤，但再問下去，恐怕更有一堆人忙著悲憤一腳。其實如果是卦師，本身應非常信任卦，決不反復求卦以及認為這個卦也行那個卦又好像說得通，這一點，我倒是要好好問問哪個前輩，他們來不來這方法，也許問問地理師可否把同一個人葬個四五處。因為處處是青山綠水???多佔幾處也說得通吧？可是他們說那就是分屍。我不敢說這不對，只要大家都說對就行了！

這是個人看法的自由，敝人尊重您的觀點與看法！但對同一事起幾個卦互參是許多人都如此做的，不能就說不對，每個人以自己能掌握的方法為之都對！

至於學卦加不加中醫理論，完全在於個人心力問題，中醫大喇喇的直接應用五行卦理，它也沒有申請學生同意使用否就用下去了，依我看來，易界先賢若沒有在書中明示不必與中醫相通，那只是表示大家自願停留在砍掉中醫理論檢驗的階段，限制了學習，如此而已。這並沒有損失，我們現在有西醫的儀器了，況且中醫從未靠五術振興家業，若是重新被五術界沾上邊，最反對的應該是中醫界吧。

敝人並未說論卦不加中醫理論，而是說中醫雖用五行陰陽之理，但卻不是用來預測，而是用來斷病診治，因此不能相提並論，古人卦法有脈象法，例如乾卦主太陰脈沈遲，不過現在已經殘缺不全，不知兄可有此完整資料？若有且願意分享相信會對以卦論病很有幫助！

不過若現代理論裡醫易不相通，不但中醫的架構要崩潰，卦理中的心肝脾肺腎，也顯得多餘了，這倒不錯，卦的內容減掉越多，越容易出師，巽卦不必中風和吸不到空氣，震卦不必上卦驚下卦跌，兌卦當然不必硬要呼吸，咱們沒事扯中醫幹嘛你說?先賢亂寫抱中醫大腿哩，根本不用它來要五術面子給中醫拉抬身價，這我也同意的，卦應該減重，不勞中醫提拔了。

提供補充：如高血壓高血糖高甲狀等等，都會在普通對話裡爆發不當情緒，有些人很難自主。

此段話兄情緒多了些，敝人不好答覆！

請雪板將賞金收回，我又不是提出甚麼驚天動地的討論，只是就事論事認為卦有舊病影響此次入院，雪板認為不必了解舊病對新病的，這筆小賞，本人實在不敢收下。既然生舊病忽然是隱私，而新病不是，雪板怎麼可以賞金鼓勵我對病的看法呢?

獎勵的是兄熱誠提出看法參與討論，與敝人是否贊同無關，公是公私是私，給予熱忱參與的肯定是管理者該有的態度，兄無須情緒性反應。

也許梅花易真的沒有看舊病也真的沒有必要推照實回饋，我誤會了，六爻卦中財為女人，有上一段婚姻這一段婚姻的差別，看樣子梅花易真的不能測發生過的事，發生過的病。感謝指導。

梅易不斷過去是敝人的看法，您可以不贊同，兄在卦術的火候應該在敝人之上，也許真能推出過去，這點敝人承認是個人火候不足，也因為敝人火候不足，所以沒參加這案例的討論，僅在後面提出屬性的看法，當然當敝人功力不濟時說的也許是錯的，這不能代表所有梅易學習者，請兄勿因敝人的陋見而介意！

原來詢問提供的答案中關於病名的確認是經醫生認定還是將短期呼吸急促或窒息自己推斷為氣喘，這就是超出範圍，這麼說梅花易大概就是嶺南派畫梅，沒骨。有詩意但是不寫真，也有禮貌，梅花是別人家種的，問問漂不漂亮，原來不可反問台灣現在哪有梅花，梅子差不多。學習一下也這麼凶，竟然也不可問去年梅花開紅開白，真是太不和諧了。沒有去年梅花紅，哪有今年梅花白的是吧，同一株梅花居然不可問去歲。難道梅花主人沒親眼看過去年梅樹?還是梅花價格高，問了就冰消?不懂梅花的人還真覺得這一個不准問，梅子在菜市場應該也不會因此搶手，梅花不等於梅子，掉果的梅樹還是整棵好好的，有個病蟲害，也是梅花主人自己說的，有病蟲害還規定只准答今年花開？

如果您對敝人回帖提醒注意和諧尊重感到不愉快，敝人在此慎重致歉！
但前面已經說過這有認知點問題，或王兄的想法是只想就單次病症做討論，如果是這樣，那誤會就在此，他認為不包含在此次討論中的個人現況還是要尊重的，當認知有出入時有誤會時應當先把這個認知點溝通好，也許王兄的回覆直了點利了點，但是有誠意進行討論時能否先拋開情緒來溝通認知點是否有誤會？


梅易討論能積極回覆想法與疑問是很正面的，就是需要這樣的互動，但在互動的同時少些情緒多些客觀與接納是否會使得討論更精彩，讓大家更獲益？敝人衷心希望是在和諧與互相尊重的情況下大家多做討論，不管在觀點上如何歧異，都希望不傷感情！

瑪亞呼

敝人並未說論卦不加中醫理論，而是說中醫雖用五行陰陽之理，但卻不是用來預測，而是用來斷病診治，因此不能相提並論，古人卦法有脈象法，例如乾卦主太陰脈沈遲，不過現在已經殘缺不全，不知兄可有此完整資料？若有且願意分享相信會對以卦論病很有幫助！



是用過，但是是用在六爻與八字問病，六爻有直接回復，八字引起我感動的不多，覺得已表示放棄醫療的人是問病問辛酸的，所以雖收錄其八字但沒有對該人回復，但恰恰好印證醫易相通的想法。我所無意中引用的算法是以中醫理論斷病卦，邏輯直接來自中醫書籍的啟發，並非占算的書籍，所以不明白雪板指的甚麼資料不全。
另，稍遲將收集到的【明確記載治癒哮喘】的二個醫案，打出字來，供願斷病卦的人共享。
學五術對一般人來說是太古典太冬烘，我不想讓別人的生活經驗記載在我的公開部落格文章裡，因此卦例文章沒有可能從本來網址直接發佈，雪板若對六爻有興趣，我只好去老書房把它挖出來寄過去，但是，拒絕公佈以擁護醫事法立法的精神，共勉！

瑪亞呼

https://forum.shusquare.com/forum.php?mod=viewthread&tid=77812&pid=688364&page=1&extra=page%3D1


測試板隨時可以刪文，貼在那邊可以避免不明人物借醫案作江湖郎中收取暴利。

饒云翔

坤为腹,腹上为胸,震为动,以此联想确是哮喘,这里坤引申为元气,气有振荡.离为火,故可想到发热
坤为太阴,震艮皆可为手足,手太阴肺经,足太阴脾经,由此可断肺或脾有疾
但豫卦仍然提示患者有脾胃之疾病,此点能否告之?

chialewang

原帖由 饒云翔 於 2009-2-14 01:47 PM 發表。
坤为腹,腹上为胸,震为动,以此联想确是哮喘,这里坤引申为元气,气有振荡.离为火,故可想到发热
坤为太阴,震艮皆可为手足, ...

道安：

並沒有喔^^"

前輩不仿用 1301403
上卦：130
下卦：14
動爻：3

試占看看^^"


以上僅供參考

王嘉樂 敬啟

[ 本帖最後由 chialewang 於 2009-2-14 04:18 PM 編輯 ]

雪玄子

是用過，但是是用在六爻與八字問病，六爻有直接回復，八字引起我感動的不多，覺得已表示放棄醫療的人是問病問辛酸的，所以雖收錄其八字但沒有對該人回復，但恰恰好印證醫易相通的想法。我所無意中引用的算法是以中醫理論斷病卦，邏輯直接來自中醫書籍的啟發，並非占算的書籍，所以不明白雪板指的甚麼資料不全。
另，稍遲將收集到的【明確記載治癒哮喘】的二個醫案，打出字來，供願斷病卦的人共享。
學五術對一般人來說是太古典太冬烘，我不想讓別人的生活經驗記載在我的公開部落格文章裡，因此卦例文章沒有可能從本來網址直接發佈，雪板若對六爻有興趣，我只好去老書房把它挖出來寄過去，但是，拒絕公佈以擁護醫事法立法的精神，共勉！

感謝您的提供資料，十分感恩！
敝人所說之資料不全是指卦術中以卦斷脈象與病情，敝人見過部分資料，但殘缺不全，據說此術能斷在外地病人之病情並開藥診治，但敝人尋覓多年卻找不到全本，時感遺憾！
不過您以實際病例來反推卦象的方法非常好，這如能大量收集病例從中尋找與卦象的相連脈絡，或亦能辦到如古法起卦斷病診治，由印證來確認一直是敝人秉持的觀念，願您在這個論病的領域裡早日有一番成就，將來可以造福許多人！
中醫醫理與藥理跟其他數術都出自易經，論病一樣講陰陽虛實五行生剋，從而推斷病因、症狀與治療方式，這點確實是不可脫離的，原理一樣只是一般中醫多僅用於診病，從四診中得知信息加以推斷病情。
原來您對於醫學如此用心，也就難怪想進一步瞭解更多資料了，精神可嘉！

chialewang

這個說法也有理，有一個共同的卦盤確實會比較有共識根據，這敝人贊同！
至於另起卦的方式敝人時常如此，也許道兄沒這習慣。


道安：


若每次都要別人排卦盤才能斷卦
那是否失去了梅花易數隨意取卦的精隨?

試問，客戶會起卦嗎?
還是只能靠銅板?


上卦：130
下卦：14
動爻：3

這位道兄，請起吧

王嘉樂 敬啟

[ 本帖最後由 chialewang 於 2009-2-14 04:27 PM 編輯 ]

雪玄子

原帖由 瑪亞呼 於 2009-2-14 11:00 AM 發表。
https://forum.shusquare.com/ ... &extra=page%3D1


測試板隨時可以刪文，貼在那邊可以避免不明人物借醫案作江湖郎中收取暴利。

敝人已閱並收藏了，感謝您！

雪玄子

原帖由 chialewang 於 2009-2-14 04:26 PM 發表。
這個說法也有理，有一個共同的卦盤確實會比較有共識根據，這敝人贊同！
至於另起卦的方式敝人時常如此，也許道兄沒這習慣。


道安：


若每次都要別人排卦盤才能斷卦
那是否失去了梅花易數隨意取卦的精 ...

嘉樂兄！
敝人贊同是因為這邊既然是梅易討論，目的就是由卦象中去思考推出信息，大家有一共同卦盤才知道所論為何，如此才能達到研究的目的，否則各起各的在討論上成了各說各話，這樣無法對同一個卦象所示討論出一個結果，這情況與平時為人服務不同。
本版要求問事者必須提供卦盤也是此用意，大家有個標準才有依據。