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樓主: hsktwg7

[八字交流] 好話題:〔激尅論〕八問------歡迎交流。

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發表於 2006-7-9 14:05:08 | 顯示全部樓層
原帖由 hsktwg7 於 2006-7-9 10:06 發表
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謝謝禹森兄誠意交流。

承兄所言:『全无正官才叫伤尽。』

小弟探 ...

全无正官才叫伤尽。』

小弟說說看法

"傷盡" 有2意
1.被傷盡
2.傷人盡

被傷盡 有可能 被印傷  被財洩
傷人盡 ---就是要傷害別人到 展草除根

傷官見官 ---為何為禍呢 ???

傷官 是  陰生陽   或 陽生陰  
正官 是  陰克陽   或 陽剋陰

因此 傷官 與 正官 是 同性  ---相剋無情  也剋盡


傷官是 命主之保護神之一  且是四忌神之一 --也可稱為壞蛋
正官是 命主之管束者之一  且是四吉神之一---也可稱為上司
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發表於 2006-7-9 14:48:42 | 顯示全部樓層
原帖由 hsktwg7 於 2006-7-9 12:54 PM 發表

小弟說過,只要日主強旺,見食傷,則食傷〔永無弱論〕。

只要隨?時空 ...

hsktwg7兄
請問對於以上論點有例子提供嗎?
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發表於 2006-7-9 23:22:14 | 顯示全部樓層
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原帖由 hsktwg7 於 2006-7-9 10:06 AM 發表
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謝謝禹森兄誠意交流。

承兄所言:『全无正官才叫伤尽。』

小弟探 ...

所以小弟才说楼主大大将伤官伤尽放入激克论中不妥,其毫无激克,如身旺伤旺才又旺为格最精,而且此种格局不怕见官.而伤官见官,看用什么,用伤,须岁运再见强伤,所谓誓去其寡,灭掉正官而发,这时可做伤官伤尽论,用官,岁运须见财通关.而且楼主说的无正官而有七杀,实际上也不是伤官伤尽,七杀真名,偏官也,只不过此时其与伤官冲克的性质和正官与伤官冲克的性质有所不同而已.
举一例曾经举过的例子.
<PRE><BR/><FONT color=#000000>國曆:  66 年   11 月 13 日   卯 時生                     性別:          </FONT><FONT color=#0000ff>男</FONT><FONT color=#000000> 性 <BR/>農曆:  66 年   10 月  3 日   卯 時生                     虛歲:         </FONT><FONT color=#0000ff> 30</FONT><FONT color=#000000> 歲 <BR/>                                                                                <BR/>八字:     時          日          月          年         大運:  </FONT><FONT color=#0000ff>3  ~ 12  </FONT><FONT color=#c0c0c0>庚戌</FONT><FONT color=#000000> <BR/>           柱          柱          柱          柱                 </FONT><FONT color=#0000ff>13 ~ 22  </FONT><FONT color=#c0c0c0>己酉</FONT><FONT color=#000000> <BR/>           :          :          :          :                 </FONT><FONT color=#0000ff>23 ~ 32  </FONT><FONT color=#c0c0c0>戊</FONT><FONT color=#cc0000>申</FONT><FONT color=#000000> <BR/>           </FONT><FONT color=#c0c0c0>傷</FONT><FONT color=#000000>                      </FONT><FONT color=#c0c0c0>正</FONT><FONT color=#000000>          </FONT><FONT color=#c0c0c0>傷</FONT><FONT color=#000000>                 </FONT><FONT color=#0000ff>33 ~ 42  </FONT><FONT color=#c0c0c0>丁未</FONT><FONT color=#000000> <BR/>           </FONT><FONT color=#c0c0c0>官</FONT><FONT color=#000000>                      </FONT><FONT color=#c0c0c0>官</FONT><FONT color=#000000>          </FONT><FONT color=#c0c0c0>官</FONT><FONT color=#000000>                 </FONT><FONT color=#0000ff>43 ~ 52  </FONT><FONT color=#c0c0c0>丙午</FONT><FONT color=#000000> <BR/>           </FONT><FONT color=#cc0000>丁</FONT><FONT color=#000000>          </FONT><FONT color=#cc0000>甲</FONT><FONT color=#000000>          </FONT><FONT color=#cc0000>辛</FONT><FONT color=#000000>          </FONT><FONT color=#cc0000>丁</FONT><FONT color=#000000>                 </FONT><FONT color=#0000ff>53 ~ 62  </FONT><FONT color=#c0c0c0>乙巳</FONT><FONT color=#000000> <BR/>           </FONT><FONT color=#cc0000>卯</FONT><FONT color=#000000>          </FONT><FONT color=#cc0000>戌</FONT><FONT color=#000000>          </FONT><FONT color=#cc0000>亥</FONT><FONT color=#000000>          </FONT><FONT color=#cc0000>巳</FONT><FONT color=#000000>                 </FONT><FONT color=#0000ff>63 ~ 72  </FONT><FONT color=#c0c0c0>甲辰</FONT><FONT color=#000000> <BR/>             </FONT><FONT color=#c0c0c0>乙</FONT><FONT color=#000000>      </FONT><FONT color=#c0c0c0>丁辛戊</FONT><FONT color=#000000>        </FONT><FONT color=#c0c0c0>甲壬</FONT><FONT color=#000000>      </FONT><FONT color=#c0c0c0>庚戊丙</FONT><FONT color=#000000>               </FONT><FONT color=#0000ff>73 ~ 82  </FONT><FONT color=#c0c0c0>癸卯</FONT><FONT color=#000000> <BR/>             </FONT><FONT color=#c0c0c0>劫</FONT><FONT color=#000000>      </FONT><FONT color=#c0c0c0>傷正偏</FONT><FONT color=#000000>        </FONT><FONT color=#c0c0c0>比偏</FONT><FONT color=#000000>      </FONT><FONT color=#c0c0c0>七偏食</FONT><FONT color=#000000>               </FONT><FONT color=#0000ff>83 ~ 92  </FONT><FONT color=#c0c0c0>壬寅</FONT><FONT color=#000000> <BR/>             </FONT><FONT color=#c0c0c0>財</FONT><FONT color=#000000>      </FONT><FONT color=#c0c0c0>官官財</FONT><FONT color=#000000>        </FONT><FONT color=#c0c0c0>肩印</FONT><FONT color=#000000>      </FONT><FONT color=#c0c0c0>殺財神</FONT><FONT color=#000000>                             <BR/>                                                                                <BR/>大運:     </FONT><FONT color=#0000ff>83</FONT><FONT color=#000000>      </FONT><FONT color=#0000ff>73</FONT><FONT color=#000000>      </FONT><FONT color=#0000ff>63</FONT><FONT color=#000000>      </FONT><FONT color=#0000ff>53</FONT><FONT color=#000000>      </FONT><FONT color=#0000ff>43</FONT><FONT color=#000000>      </FONT><FONT color=#0000ff>33</FONT><FONT color=#000000>      </FONT><FONT color=#0000ff>23</FONT><FONT color=#000000>      </FONT><FONT color=#0000ff>13</FONT><FONT color=#000000>      </FONT><FONT color=#0000ff> 3</FONT><FONT color=#000000>   <BR/></FONT><FONT color=#c0c0c0>           偏      正      比      劫      食      傷      偏      正      七   <BR/>           印      印      肩      財      神      官      財      財      殺   <BR/>           </FONT><FONT color=#cc0000>壬</FONT><FONT color=#c0c0c0>      </FONT><FONT color=#cc0000>癸</FONT><FONT color=#c0c0c0>      </FONT><FONT color=#cc0000>甲</FONT><FONT color=#c0c0c0>      </FONT><FONT color=#cc0000>乙</FONT><FONT color=#c0c0c0>      </FONT><FONT color=#cc0000>丙</FONT><FONT color=#c0c0c0>      </FONT><FONT color=#cc0000>丁</FONT><FONT color=#c0c0c0>      </FONT><FONT color=#cc0000>戊</FONT><FONT color=#c0c0c0>      </FONT><FONT color=#cc0000>己</FONT><FONT color=#c0c0c0>      </FONT><FONT color=#cc0000>庚</FONT><FONT color=#c0c0c0>   <BR/>           </FONT><FONT color=#cc0000>寅</FONT><FONT color=#c0c0c0>      </FONT><FONT color=#cc0000>卯</FONT><FONT color=#c0c0c0>      </FONT><FONT color=#cc0000>辰</FONT><FONT color=#c0c0c0>      </FONT><FONT color=#cc0000>巳</FONT><FONT color=#c0c0c0>      </FONT><FONT color=#cc0000>午</FONT><FONT color=#c0c0c0>      </FONT><FONT color=#cc0000>未</FONT><FONT color=#c0c0c0>      </FONT><FONT color=#cc0000>申</FONT><FONT color=#c0c0c0>      </FONT><FONT color=#cc0000>酉</FONT><FONT color=#c0c0c0>      </FONT><FONT color=#cc0000>戌</FONT><FONT color=#c0c0c0>   <BR/>         戊丙甲      乙  癸乙戊  庚戊丙    己丁  乙丁己  戊壬庚      辛  丁辛戊 <BR/>         偏食比      劫  正劫偏  七偏食    正傷  劫傷正  偏偏七      正  傷正偏 <BR/>         財神肩      財  印財財  殺財神    財官  財官財  財印殺      官  官官財 <BR/></FONT><BR/></PRE><BR/>
此造是我同学,2000年9月2日杀死一人.
此人即用伤官,只有岁运再见伤官去其正官才好,切不可见官杀,请看其行运,一目了然.具体情况可以看https://forum.shusquare.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3921&highlight=
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發表於 2006-7-11 12:32:24 | 顯示全部樓層
隨著一聲新年到,『喜神大帝』看顧您了,
你獲得了『喜神大帝』贈送現金1696個美元。

原帖由 hsktwg7 於 2006-7-9 10:06 AM 發表

命中〔正官弱,可以拔除〕時。
則傷官仍然有受〔激剋〕,仍將發逞。
傷官發逞,正官拔除。
這正如同小弟在第37樓裏說的,〔發是展現,拔是捨棄〕。
有所展現,有所捨棄,這正是所謂的〔善於取捨〕。
而吾人若是能够〔善於取捨〕的話,則人生自然就〔無惑〕或〔少惑〕了啊。
人生〔無惑〕或〔少惑〕,那不就是〔清〕了嗎。
這不正符合了,〔傷官傷盡反為清〕的見解了麼。

所以小弟是認為。
命中〔全无正官〕的傷官傷盡,其實可以論作〔本為清〕。
因為根本沒有遇到〔用星與用星之間的第二重激剋〕,所以本來就很〔清〕。
而命中〔正官弱,可以拔除〕者。
因為有遇到〔用星與用星之間的第二重激剋〕。
有此激剋,卻〔反而〕能無惑或少惑。
這才是真正的〔反為清〕了啊。

這就是小弟在探究八字命理時,在〔細微差異處〕裏所下的功夫。
因為小弟認為,八字的理論,往往牽一髮而動全身。
所以談命盤,論格局,不能死套公式,死套格局。
否則就反而會被這些格局公式所〔套死〕。


[Magic341]

好文章

這是"澄濁求清"(滴天髓)的理念...

濁盡而清, 去濁而清, 成敗之本...
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發表於 2006-7-12 12:07:45 | 顯示全部樓層
說實小弟習命不深, 為一位命理業餘愛好者而己

小弟冒犯创入大大版頁, 玩弄花拳繡腿, 志在能同各位大大學到中國命理的真功夫\r

之前小弟就食神制殺有下淺見:

***这裹制是牽制之意, 食殺相辅為用****

現小弟再次失敬在各位大大前就小弟之前提出的粗見, 進一步說出小弟自習命看書理解(吸收前輩和大大的命理牙慧)後的看法, 如有错誤望各位大大指正

前面大大己就食神制殺的先決條件作了說明, 食神制殺首要命身要旺, 才能担食殺, 身旺自然在一般的情況下食神也不會弱

一個身旺的命造, 要用食神和殺, 同樣食和殺也必須不能太弱, 否則對身旺的命自然不能产生實在有為的作用, 更何談為用呢! 所以食神制殺的命造小弟認為不但命局身要旺, 食和殺也要有相對旺度, 也就是食和殺也要旺, 大家都知到旺食泄身強殺剋身, 既使再身旺的命造都有可能會面對有強泄重剋身轉弱的可能性, 食神制殺又怎樣為用呢? 小弟認為這就要考就命局组合结構的重要性了, 這也就是命理中談到這種命格為甚麼要求先食後殺, 這就是小弟對"食神制殺"淺見"***这裹制是牽制之意, 食殺相辅為用****"的由來了, 為甚麼要強调在命局要先見食後見殺, 而且旺食殺还要贴近, 其理為食神可以牽制强殺不侵身, 同時這種食殺牽制的相辅為用的关係, 又避免了旺食旺殺對命身剋泄交加, 及旺身轉弱的情况出現!

現列袁世凱之造為例: 己未, 癸酉, 丁已(日元), 丁未 , 說明其"食神制殺"命造先食後殺命局组合结構.

試問如上述命造改為己未, 丁未, 丁已(日元), 癸酉 或 丁未, 癸酉, 丁已(日元), 己未, 這两例命局又有甚麼不同和如食或殺在月柱, 殺或食在時柱, 食殺不紧贴, "食神制殺" 為用成立碼?

[ 本帖最後由 time2006 於 2006-7-12 12:29 PM 編輯 ]
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發表於 2006-7-12 12:20:52 | 顯示全部樓層
原帖由 笨人7777 於 2006-7-9 02:05 PM 發表

全无正官才叫伤尽。』

小弟說說看法

"傷盡" 有2意
1.被傷盡
2.傷人盡

被傷盡 有可能 被印傷  被財洩
傷人盡 ---就是要傷害別人到 展草除根



恩!!認同笨兄!!

用正印傷跟用偏印傷差別可大了
偏印者是傷害人反而助長傷盡的不可一世的狂傲氣息(看起來一副高高在上)
而正印者是被傷盡,卻反而能盡滅傷盡的自我和狂傲,而補足所沒有的低調溫含(反而更能深不可測)

所以正印者為嘉

傷官是 命主之保護神之一 且是四忌神之一 --也可稱為壞蛋
正官是 命主之管束者之一 且是四吉神之一---也可稱為上司


這句話我就有點不同的見解了

傷者有官者沒有的魄力和遠見(智)
官者有傷者沒有的溫厚和耐心(德)

一個缺的是溫善宜人
一個缺的是大刀闊斧
兩者都有其優缺點


若兩者調配得宜,反能好上加好
智與德兼得

不好意思,一點小見解,
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發表於 2006-7-12 13:53:28 | 顯示全部樓層
原帖由 流浪的小孩 於 2006-7-12 12:20 發表


恩!!認同笨兄!!

用正印傷跟用偏印傷差別可大了
偏印者是傷害人反而助長傷盡的不可一世的狂傲氣息(看起來一副高高在上)
而正印者是被傷盡,卻反而能盡滅傷盡的自我和狂傲,而補足所沒有的低調溫含(反而更能 ...

傷官 有才無德
正官 不一定無才 但一定有德

所以 用無才之人   "制住"     有德之人  --------不合"真理"

所以 就 有所謂 "傷官見官 "  為禍百端 !!

換言之

命局上 傷官 正官 同見者且 明現   ---------就要小心  "官非"

如果是 暗鑶 就要小心 " 暗劍"
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 樓主| 發表於 2006-7-12 14:54:34 | 顯示全部樓層
原帖由 笨人7777 於 2006-7-9 02:05 PM 發表
全无正官才叫伤尽。』

小弟說說看法

"傷盡" 有2意
1.被傷盡
2.傷人盡


7兄高明。

被傷盡,傷人盡,皆是傷盡。

即傷,則務求其盡。7兄盡得其中三昧。
小弟拜領教益,感恩了。
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 樓主| 發表於 2006-7-12 14:56:08 | 顯示全部樓層
原帖由 邱禹森 於 2006-7-9 11:22 PM 發表
所以小弟才说楼主大大将伤官伤尽放入激克论中不妥,其毫& ...


愚觀邱兄所論,好像也只是論個梗槪,並沒有拿出真正成熟獨到之見解。

所以小弟才说楼主大大将伤官伤尽放入激克论中不妥,其毫无激克,
對此一句,小弟也認為不宜呢。

愚見認為。
凡理論,有其〔正論〕,亦必有其〔反論〕。
有其〔正辯〕,亦必有其〔反辯〕。才是治學之道。

激剋。
有激剋如何,無激剋又將如何。均須加以探討,對於激剋的道理才容易明白。

就如同身旺能〔任財官〕,有財官可任時如何,無財官可任時又是如何。
又有如比劫〔奪財抗官〕,有財官可以奪抗時如何,無財官可以奪抗時又是如何。
均須加以辯証。
否則,真的很容易掉入硬套格局的死胡同裏呢。

再者,兄所舉命例,以之解釋傷官傷盡,實在也兜不上。

或許,邱兄意在藏步,是以不願多談的吧。
小弟妄作猜測,請兄莫怪。
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 樓主| 發表於 2006-7-12 14:57:04 | 顯示全部樓層
原帖由 july14 於 2006-7-9 02:48 PM 發表
hsktwg7兄
請問對於以上論點有例子提供嗎?


實則汗牛充棟,車載斗量,多不勝多著呢。
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 樓主| 發表於 2006-7-12 14:58:11 | 顯示全部樓層
原帖由 空白 於 2006-7-11 12:32 PM 發表

[Magic341]

好文章

這是"澄濁求清"(滴天髓)的理念...

濁盡而清, 去濁而清 ...


多謝空白兄,彼此會意,彼此心照。
那小弟就〔不喧〕了。
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 樓主| 發表於 2006-7-12 14:59:59 | 顯示全部樓層
隨著一聲新年到,『財神爺爺』看顧您了,
你獲得了『財神爺爺』贈送現金3207個美元。

原帖由 time2006 於 2006-7-12 12:07 PM 發表
說實小弟習命不深, 為一位命理業餘愛好者而己
小弟冒犯创入大大版頁, 玩弄花拳繡腿, 志在能同各位大大學到中國命理的真功夫\r


即爾自謙習命不深,而且也是帶著學習的心態而來。
則譏諷他人理論〔很不成熟〕,又豈是該有之態度?

最所甚者。
意欲譏諷他人,卻又只敢引用別人(邱禹森兄)文中之字句。
其實這也不難理解。
若果有人支持你,則達成了你譏諷他人之目的。
一旦有人反對你,那你又可以將責任推給原發文之禹森兄。
如此,你即無須承受担當,又可以借力使力。
居心用意之叵測,竟爾一至於此。窃為兄所不值呢。

只不過,何以兄會以此心術對待小弟?
想必是因為小弟的理論,影响了兄的飯碗了是吧?
若然,這也是無可奈何之事,請恕小弟無法向你致歉。


至於你所說的:用食用殺,食殺还要贴近。
小弟建議你,不妨先點看本版主題
https://forum.shusquare.com/foru ... &extra=page%3D6
自然分曉。
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發表於 2006-7-12 15:08:03 | 顯示全部樓層
原帖由 笨人7777 於 2006-7-12 01:53 PM 發表

傷官 有才無德
正官 不一定無才 但一定有德

所以 用無才之人   "制住"     有德之人  --------不合"真理"

所以 就 有所謂 "傷官見官 "  為禍百端 !!

換言之

命局 ...


笨兄, 有點不能認同, 亦有粗之大業之見,

對於有德無德, 不能直套上十神, 十神有本身之義, 其德出乎五陽,

故德以行之而為, 而傷官亦為秀氣,

以人物比之, 自古當官者, 多對以狀師, 雖然各為其主, 亦未有不忠正者,

而四柱中比, 以寒乙向丙, 取其丙德, 恩威施功, 莫不取傷官乎?

因此, 吾認為: "德貴乎施, 不從乎位."
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發表於 2006-7-12 16:31:20 | 顯示全部樓層
原帖由 空白 於 2006-7-12 15:08 發表


笨兄, 有點不能認同, 亦有粗之大業之見,

對於有德無德, 不能直套上十神, 十神有本身之義, 其德出乎五陽,

故德以行之而為, 而傷官亦為秀氣,

以人物比之, 自古當官者, 多對以狀師, 雖然各為其主, 亦未 ...

]
空白兄
小弟只是 用基本十神來推
有德無德貴乎本性 -------多以地支為準論之

只是 傷官 為 陰生陽  陽生陰 --------為異性之生 ----本就帶情

也可以說 "生之有情 "

傷官 也是 秀氣論 ----是外發之秀氣

古人 認為 秀要秀於內  情要情於內

發於外 並非不好 只是 容易招 "忌" 招"禍"

況且

傷官 性如 "七殺 "  

只是  

傷官 是 智發於外 ------懂得見風轉舵

七殺  是力發於外-------多不懂見好就收


還有

傷官是 生之有情

七殺是  剋之無情  

意義不同 !!!

就以丙火為日主論論

壬是 七殺
己土 傷官

己土混壬 ----一般多不看好 論 !!


至於 寒木向陽  與 金水傷官喜見官  

主要是 十干性情所論



甲乙 木 生亥子丑寅  -----天寒地凍 需要 調後
木生冬月 是 印重  
-----印重本就喜洩   ----傷官是洩下之物
-----印重也喜財破   ----財也是制印之物

庚辛 金  生亥子丑  -----天寒地凍  也需要 調後
金生冬月 是 "金水傷官"                   --- ----是傷官重   
為了要避免 庚辛金 洩下過度           ------用官殺來剋之
為了要 生助庚金 免 傷官洩下過度 -------用官殺火來引出印
                                                        -------讓官殺生印轉助身


也許有錯 !!

望兄指正 !!
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發表於 2006-7-12 16:39:36 | 顯示全部樓層
原帖由 笨人7777 於 2006-7-12 16:31 發表

]
空白兄
小弟只是 用基本十神來推
有德無德貴乎本性 -------多以地支為準論之

只是 傷官 為 陰生陽  陽生陰 --------為異性之生 ----本就帶情

也可以說 "生之有情 "

傷官 也是 秀氣論 ...


還有四柱 分天地

天是外顯
地是內藏
傷官如天干透 又通根 -------就是一象了

淵海子平上書過

聚眾發福之物  --------正是這一說法 !!

一但 聚眾發福之物 --被傷 ---就一定有相對應之 "傷害"

如果只現天干 或是 只現地支 ------就是弱神

弱神本就無用  

但弱神又分 天干見 與地枝藏

天干 被剋 合 沖 刑------快且急 但 力弱
地支 被剋 合 沖 刑------慢 力強 又持久

這是 滴天髓上 說過

戰合論
天戰猶自可,地戰急如火.

[ 本帖最後由 笨人7777 於 2006-7-12 05:11 PM 編輯 ]
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