有研習《八字洩天機》的朋友麼？

丈量

原帖由 hahaha999 於 2007-1-20 11:56 AM 發表。


小弟非常不認同不重格局的理論，其理不論格局怎麼判斷命中的喜忌十神呢？
雖說看象不重看用神，但都離不開十神的喜忌，
論格局是重用神是宏觀上判斷命的好壞層次；
論十神是微ぁ祥搌儘鴗Q神在命里的喜忌 ...

你看完八字洩天機中集及下集後
你自然會有答案
三年半前, 我一樣說出你以上的疑問
三年後, 我有了答案
相信史賓沙兄看完光蓮先生, 司螢居士的書也有了答案

丈量

當然司螢居士的書也有缺點
金水傷官, 火土傷官, 很不同
他沒有太執著分別
司螢居士不是沒有傳統命理底子, 只是選擇用最重要的, 差不多完全放棄窮通寶鑑, 及自己改進
他這樣的話, 論的事情會沒有那樣豐富, 缺點

shipotian

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一、用神真实理念考辩
   
　　一般八字俗说中，皆以“病药”用神观为依归，认为治疗命局“疾病”的“药物”就是用神。这种观点自＜＜神峰通考＞＞的“病药说”肇其源头流浊至今后世学者莫不以为其是正　理，遂至数百年来鲜有学者穷诘其说。那么要问的是子平、大升、民英、孝瞻四位先生是否也　持这种“病药”用神观？事实上根本不是！
   
　　关于用神概念的原始理念与确实含义，在＜＜渊海子评＞＞中有白纸黑字明确无误的记　载，绝非后人所谓的“病药”用神观。＜＜通会＞＞＜＜真诠＞＞则禀承＜＜渊海＞＞此一理念去展开讨论命局的。这种“展开”在两书中都有广泛的论述与记载，从中可以看出命学道统一脉相承与流传。
   
   
　　　　＜＜渊海子评＊继善篇＞＞　文云：“取用凭于生月，当推究其浅深；发觉于日时，要消详于强弱。”其释：用者，月中所藏者，如甲木生于十一月，必建子之月，即以月中所藏癸水为用神。癸为用忌土克之。要日月时辅其旺相休囚也。其余仿此而推。”这段文字十分妥当。八字中的用神就是专指月令中所藏的人元，而非什“病药”之用神。又＜＜渊海子评＊论宝法＞＞讲：“子平一法，以日为主，只看提纲为重，次用年日时合成格局，方可断之。皆以月令为用，不可以年取格。凡看子平之数，取格不定，十有九差”在其注文中最是白纸黑字地讲“用神者，月中所藏之神以之为用。“｛此段原文请参阅上海广益书局＜＜渊海子平＞＞书第72页｝这里的用神定义最为清晰，其中的关键词眼是“以之为用”，何意？就是取月令中当权的人元（即节气浅深中的司令之物）来发挥作用服务日主。关于这种专取月令中人元作用神的观点，在＜＜渊海子评＞＞中的“喜忌篇”、“继善篇”、“群兴论”、“论兴亡”中都曾反复谈过，请朋友们查书证实，以示我之不诬。
   
    　　　
＜渊海子评＞＞既持如是用神观，那么＜＜三命通会＞＞真的是禀承此一用神观点吗？请看万民英先生书中的论用。＜＜通会＊论人元司事＞＞中讲“天地各正其位，成才于两间者，乃所谓人也；故支中所藏者主命，谓之人元，名为司事之神。以命术言之，为月令用神。经云：用神不可损伤，日主最宜健旺是也。”请注意：万民英先生的确继承了＜＜渊海＞＞的思想，用　神仍这表述为：“以命术言之，为月令用神。”在实际评命中，万民英先生一直禀持这种用神思路的。比如其在论夏木中有诗云：“甲乙夏生四五月，庚辛带水却为宜；土神未月连金用，不透伤官贵可知。”其释：甲乙夏生，乃食伤与财为用。再请注意释文，明显与<<渊海>>的用神观完全是一致的。因为甲乙生于夏季，刚好是夏季中火土人元当旺司令，火土对甲乙日主来讲就是食伤与财神，因此才有“乃伤食与财为用”一言。像这种例证在<<通会>一书中比比皆是，惜后人粗率不肯细细体会，以至难于了解其中“真意”了。
   
   
　　　　<<子评真诠>>一书则独得<<渊海>><<通会>>两书精髓，惜民国徐乐吾妄知妄作，去做 谓的“　评注”，误导后人，其过不小。<<子评真诠*论用神>>中开口就讲：“八字用神，专注月令。以日干配月令地支而生克不同格局分焉。财官印食，此用神之善而顺用之者也；煞伤劫刃，用神之不善而逆用之者。当顺而顺，当逆而逆，配合得宜，皆为贵格。”此一文字最为经典重要，其中透露了三层命学道统的真实理念：一者用神专指月令人元，包括财官印食伤刃之类十神；二者用神有十类(即十神)，十神是要分吉凶的，要顺逆取用配合；三者用神所在就是格局所在、月令用神、格局是三位一体的。关于此三条中的后二者，笔者将会展开讨论证明的。这里强调的是：沈孝瞻先生脑中的用神的确是“道统”中用神观，还是以月令人元来确定的。可惜的是徐乐吾氏不解用神本意，妄作注解以“扶抑”“病药”“专旺”“通关“调候”来讲取用神，大放厥词贻误后学，真令先贤在天之灵寒心。台湾武陵出版社的陈致极先生的<<八字与中国智慧>>一书中，发现的徐乐吾氏此一荒唐说法，作了严厉的批驳，可谓慧眼独具。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
   
    　　　<<神峰通考>>“病药”说一出，数百年来未有人真正洞察用神原始理念，大多数人以讹传讹，其说不知蒙蔽了多少后人。考当今之世多少人仍持其说来研究命学，根本已失，纵然舌吐莲花下笔千言也悖离道也。

shipotian

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第二节　　十神吉凶性情分别考证
   
   
　　一般八字俗说中，以为官、煞、财、伤、食、印、枭、刃、劫等十神是不分吉凶喜忌的，可以视官煞为一类、正偏财为一类、印枭为一类、伤食为一类、劫刃禄为一类；这种俗说流传已久牢不可破，然其说真有道理乎？错，大错特错！！＜＜渊海＞＞＜＜通会＞＞＜＜真诠＞＞三书，皆分十神吉凶性情来定夺的，从无徒以日主强弱为惟一标准来衡量混沌十神的。关于对命学传统的论述与证明，笔者从不作空穴来风附会臆想，只是想尽量贴近真实理解古人书中所表述的原意。对于十神要分吉凶性情这一本来历史事实，笔者也是有根据的。
   
　　　＜＜渊海子评＞＞中的“喜忌篇”是命学中的经典赋文，所谓的“喜忌篇”赋名，其释就是：“喜者，吉神也；忌者，凶煞也。”这跟＜＜渊海＞＞中另一“爱憎赋”名如同一辙。至于其赋文中的“若乃时逢七煞，见之未必为凶；月制干强，其煞反为权印。”则清楚的表明“时逢七煞”一般都作凶论，只有月上制服，才可化凶为吉。又赋文云：“若逢伤官月建，如凶处未必为凶”其赋文表达方式与前句一样，月令有伤官本来就是“凶处”。又“劫财阳刃，大忌时逢；岁运并临，灾殃立至。”则是直接了当地认为劫财阳刃就是大凶神，绝对不可岁运并临；只有在“日干无气”的情况下，方可“时逢阳刃不为凶”。“继善篇”中则云：“官星正气，忌刑冲害”以为官星吉神不可以犯刑冲破害的。又云：“小人命内，也有正印官星。”“君子格中，也犯七煞阳刃”其释文也说明，小人命内虽有正印官星只因为克伤破坏了，所以不成君子反成小人之命了。至于君子格中，虽犯七煞阳刃只因凶神制服了，所以反不为小人而作君子看了。从这些释文中可以看出，＜＜渊海＞＞是将十神分吉凶的，不可把它们混为一谈。并且，凶神要制服方不为凶，吉神若破坏则不成吉了。细言之，吉神要生之护之，凶神要制之化之；如果吉神不伤必然为吉，凶神不制则必施暴。个中道理，显而易见！！
   
    　　　＜＜三命通会＊明通赋＞＞中清楚地讲明了十神吉凶分别及转化条件。要知道的是，“明通赋”乃徐子平手撰。后世的“喜忌篇”“继善篇”皆是从此赋中增删摘录重新加工而成的。因此万民英先生对此赋极其重视，详加注释发明子平遗意，实古今子平家中第一赋文也！
   
　　　赋云：“向宫旺以成功，入格局而致贵。官印财食为吉，平定遂良；煞伤枭刃为凶，转用为福。”万氏释云：“五行临官帝旺在四柱为本宫成功之地。入格局则贵，破格局则*。如官印财食本是吉神，须无伤克冲刑破败，则为平定遂良，乃入格也。煞伤枭刃本为凶神，若有制伏去留合化，是谓转用为福，也入格。四吉四凶，格局之最重者也！”上述万先生的释文是何等的清楚明了。十神是要分吉凶的，吉神不在可伤损。凶神务须制服，此乃一定规矩也！其论与＜＜渊海＞＞心心相印，夫处何疑！！
   
　　　至于沈孝瞻先生所以为的“财官印食，此用神之善而顺用之者也；煞伤枭刃，此用神之不善而逆用之者也。”其观点何等鲜明，十神是要分吉凶定性的。这与后人所谓的十神“名称善恶，无关吉凶”谈论何等迥异！财官印食正是因为其为吉神，方有“三奇真贵”之说。所谓“男命身强遇三奇，为一品之贵”“财官印绶三般物，女命逢之必旺夫”是也。不论男女命局只要柱中透露财官印食三奇四吉，地支都通根不犯重大刑冲克害，基本上可以看作好命。十不失一，诸君请试试验之！

shipotian

六格大纲
    　　　　　
   
   
    　　　　　当代人看八字以日主强弱为中心为惟一标准，这一论命体系主要是来自＜＜滴天髓＞＞；它也跟＜＜神峰通考＞＞一书有关系。
   
　　　　我所要讲的就是古人在＜＜渊海子评＞＞＜＜三命通会＞＞＜＜子平真诠＞＞几本书中重点研究的传统六格大义：即“一官二印三财位”之类的东西。可惜的是这些古人重点研究的格局理论在现代大多数研命者眼里是可有可无的，甚至有人干脆认为这些格局理论是古人搞的“把戏”是古人愚弄后人的，真是这样的吗？绝对不是的！
   
　　　　六格是宋明古人详加心血研究的命学理论，可惜清末以来少有人真正仔细弄明白的。什么叫“格”？什么叫“局”？何谓“格局”？这些基本东西首先要清楚，方可来谈正官格、正印格之类的真正传统六格。现代一些“新派”讲的什么格局只有三类：扶抑格、从格、化气格之类可以基本上视为胡说八道！！
   
　　　　＜＜子评真诠＞＞这本书也是讲格局的，它是以月令为中心来论八字全局的。可徐乐吾偏要以日主为中心去理解注释这本书，大方向上已搞错了。关系这个问题的全面研究与辩正，在我的八字新书中也有一章专论的。这个徐乐吾犯的大错误，陈致极先生在＜＜八字与中国智慧＞＞一书中也发现了，并且作了全面的论述。
   
    　　　　可以讲的是，＜＜子评真诠＞＞这本书就是讲传统六格的，但对它的认识一定要万分小心，不要让徐乐吾的评注误导了；最好去读它的原文为好！！但这本书谈的很深很深，若受日主强弱为论命中心的俗说影响，恐怕看不明白是书的。

丈量

預計不到又要回到用神的討論......

用神...
如果八字沒有用神, 何須強求命無之物?

用神是其中用來看八字富貴等級的一個方法, 一個參考, 還要考慮其他東西
局中不一定會出現用神(差不多98%八字在原局也有用神)

用神與喜忌是兩回事
喜,可以從大運流年借回來
只要對原局八字有用的, 就是喜
有害的,就是忌
而喜忌會不斷變化
財官也可以是忌, 隨著流年大運變喜
十神並沒有絕對吉凶之分
不會見到比肩就是忌
不是見到太多偏星就是忌
比劫運也可以大富
財官運也可以致命
強行定十神喜忌, 就要思考自己是否走錯路...
行用神運, 不代表什麼也會好, 這點潘大大也多次提到...
很多事情的發生並與喜用神無關
前文也引述了吳懷雲看法

有時難怪喜用神以外的理論難被人接受

[ 本帖最後由 丈量 於 2007-1-20 02:09 PM 編輯 ]

jenyi

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玉井奧訣:
專執用神。切詳喜忌。
專執一位用神位爲尊長，爲權神，爲號令，爲本領，爲倚托。
此非小可，執而推之，未敢縱求其意。
外取用神，或財或官、或刃或煞、或食或貴、或印或祿馬等件。
各類例取，原無定法。

小弟認為,,用神的作用在古書講的以這句最清楚

hahaha999

原帖由 笨人7777 於 2007-1-20 12:06 PM 發表。


沒錯 !!

該聽 丈量兄所言

不入寶山 --豈知 寶山無寶 !!


小弟 也拜讀過 這三本

連 光蓮先生那一本 也讀完 !!

也運用過 !!

參考值  ----高

謝謝大大提點，小弟會拜讀這套書。不會失寶﹗

[ 本帖最後由 hahaha999 於 2007-1-20 09:55 PM 編輯 ]

岐山居士

hahaha999

小弟在書店拜讀了〈八子泄天機〉，作者雖無講格局，但不離喜忌，第一例，命弱不喜偏官，喜印，酉年酉月，命局木根盡傷，難逃官非。
再有論桃花中，說到首要︰命局財星為喜。

沒有論格局強弱，有怎分喜忌之分呢？