從公主小妹一事談論道德修養與個人能力之醒思?給版主各位的建議

王子健

我希望台灣人的血還是熱的

我希望我們呆的地方會越來越好

我希望帶給大家的是一種在面對社會與眾人事務時要調整的價值觀

你們每一篇的文章我都看得很仔細

回覆的字數都不下於每個人

希望你們在面對這個討論時也能同以此心

在討論時我希望那些半桶水的版友或是喜歡說不跟你爭了的版友回去看我第一篇跟第二十五篇文章

你們這樣的行為看似以彰顯個人修養但事實上只會造成社會的偽善與傷害（我第一篇就說了）

社會的正義就是每個人都能公平的得到對待

討論是為了讓我們呆的地方更好~ 但不是三言兩語胡哩胡機的七嘴巴舌

[ 本帖最後由 王子健 於 2009-5-26 02:01 PM 編輯 ]

風紅

其實我不想依＜個案＞來討論

原帖由 王子健 於 2009-5-26 01:14 PM 發表。

我覺得不要把個人道德的問題擴大

何謂道德？譬如一個人口出惡言（小至說髒話，更甚至汙辱他人，甚或損害他人名譽）如何區分是道德問題還是法律問題？

又譬如一個人說謊這是道德問題或法律問題？如果說謊說到詐騙又如何？

法律的存在是為了維護社會秩序，法律無法絕對的公平卻能給予人們一定範圍的保障。而道德在此間有補強的作用，差異在於道德非條例且是依俗而成。外國人不講究道德？？？？？？？？？

至於是否過偽善，問題不在＜道德＞本身，而是在＜人＞身上。

若真要把＜個案＞拿來討論，我不認為這是把個人道德問題擴大。所以認知上並不相同。

網路不同於實體世界，它將＜無常＞醞釀發酵至極點。要管理與掌握，是很大的挑戰。一網如同一國，一版如同一省。各網自有其基礎價值與原則，故各網形成不同的風格及發展。若每個人都以個人認知去要求更改，那它的基礎價值與原則早就蕩然無存了。

原帖由 王子健 於 2009-5-26 01:14 PM 發表。
一擴大就會變成七嘴巴舌嚼舌根

其實這跟＜道德＞擴大無關，是跟＜人＞有關，＜道德＞無須負此罪。

原帖由 王子健 於 2009-5-26 01:14 PM 發表。

我是希望管理高層能回到基本與具體的犯行
以下是我提出的看法
我覺得可以針對帳號所做出的行為開罰
並依各帳號行為違規的程度做處懲處
而不是針對在ip上出線過的帳號開罰

這個我前帖說過，＜整件事因為事主的發言已被遮蔽，青天本就不是凡人，何況少了些秋毫。這是我看過樓主對事件發言的個人感受。＞

1.網路上IP就是個人的身分最終代表，除非能證明IP背後並非一人。
（這件事，我對IP背後是否一人是存疑的，信5疑5，沒有實質證據可以肯定證明。但對網路事件處理，除非能證明，不然同一IP就當成同一人處理。）

2.事後態度會影響結果


p.s.您依然沒有說到身為管理員，在愛才與維護論壇秩序間一個可服眾、兩全又能切何實際執行的妙方。
如果高才者是恃才傲物，有極大的可能是他們不接受任何他們不認同的規範與懲罰，但若太放任又將失序，此間如何執行？如何兩全？

唉，我就是懶得打字....結果又打太多，先不說了。。。。。

[ 本帖最後由 風紅 於 2009-5-26 01:59 PM 編輯 ]

tcwd368

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全都是同一人所為...唉...早知道了. 口氣太似了.

tcwd368

威望 1 級可憐地給予人從3到1.

tcwd368

現今社會假冒之風氣真的強烈.

ac01095881

我認為她是無法繼續算那父親命盤(要代入六親)
所以搞爛那帖

王子健

原帖由 風紅 於 2009-5-26 01:56 PM 發表。
其實我不想依＜個案＞來討論




何謂道德？譬如一個人口出惡言（小至說髒話，更甚至汙辱他人，甚或損害他人名譽）如何區分是道德問題還是法律問題？

又譬如一個人說謊這是道德問題或法律問題？如果說謊 ...

to 風紅

第(一)點

要區分法律跟道德很簡單

法律之外的就是道德

第(二)點

你法律有漏洞所以只能要求個人道德

這就是典型的東方個人修養觀

法律已經不足了 不是抗議修法

還跟被害人講誰叫你沒教養受害

這就是偽善 看我第一篇的例子就知了

西方遇到這樣的問題是去修法把社會環境變得更好

而不是去指責受害人說誰叫你道德修養不好

第(三)點

版規只有三條

如果用西方的方法就是要修版規

可是我在我發的文篇就說過了

我能體諒這樣對版主太苛刻

所以我提出我的思考方式給管理高層

就是依具體犯行給予公平與平等的對待

第(四)點

回到具體犯行吧

做了什麼就罰什

ip無法確認

所以我聲明從帳號的犯行給與程度不依的懲處

在說蕭跟公主這兩個帳號犯行有相同嗎？

兩個帳號都處死　我覺得沒受到平等對待

我提出的方法是依犯行嚴重程度給予帳號處份

一方面能留才一方面又能執法　

總比改版規好吧

我的想法是彈性一點不為難版主又能執法

最重用人才也有留下

版上人氣再繼續增加up up

[ 本帖最後由 王子健 於 2009-5-26 02:32 PM 編輯 ]

王子健

原帖由 風紅 於 2009-5-26 01:56 PM 發表。
其實我不想依＜個案＞來討論




何謂道德？譬如一個人口出惡言（小至說髒話，更甚至汙辱他人，甚或損害他人名譽）如何區分是道德問題還是法律問題？

又譬如一個人說謊這是道德問題或法律問題？如果說謊 ...

第（一）點
西方人也講道德觀　請回去看我的第一篇文章

他們的道德觀內容跟我們不一樣他們的是救贖觀（讓社會變得更好由上而下）

我們東方是個人修行觀（自我道德的提生由下而上）

我要的是大家能調整一下我們的觀念　要彈性

第（二）點
法律才有辦法跟人分開　不過要定得明細

這樣執法才不用加入個人認知

但是道德是無法跟人分開的　由其是我們在討論眾人之事的時候

你都說個人認知不同　但是道德是認知架構的一種

請參考認社會認知心理學的書

道德是由社會與文化架構下的產物

他們與社會互動後人們共同期望的標準

可是當我們太期望提倡這種個人修行式的道德修養

對社會來說是不好的　看我第一篇就知了

我有使用這樣的思考方式來應用社會結果

[ 本帖最後由 王子健 於 2009-5-26 02:50 PM 編輯 ]

王子健

原帖由 風紅 於 2009-5-26 01:56 PM 發表。
其實我不想依＜個案＞來討論




何謂道德？譬如一個人口出惡言（小至說髒話，更甚至汙辱他人，甚或損害他人名譽）如何區分是道德問題還是法律問題？

又譬如一個人說謊這是道德問題或法律問題？如果說謊 ...

to 風紅：關於ip證明一事

我的第二十五篇文章有寫

我再整理一次給你　謝謝

小妹提出的說詞是同ip不同使用者　　我們實在很難證明說她錯

但是我們卻很容易能夠證明根據同一ip就認定這些帳號皆為同一人這種說法是錯誤的

就連patton版主也能證明自己是錯的　只要找家人使用我們的電腦在術數版上開新帳號並回帖就能做這樣的證明了

那為什麼這件事會被大家都忽略了 因為大家都使用道德一元化的思想

這就是一個明顯的例子 把道德化放大在所有的社會情境 捷化我們的思考客觀社會情境的可能性

所以這個前提不穩固就不能說公主小妹跟其他帳號者是同一人　

三命子

[ 本帖最後由 三命子 於 2009-5-26 03:12 PM 編輯 ]

王子健

原帖由 三命子 於 2009-5-26 02:59 PM 發表。
真受不了ㄟ 王子帥哥
你是他親人吧~不然你很擅長寫論文
可是我覺得你寫出來的東西要大家認可
不是一謂在那自己唱獨角戲
要唱獨角戲還不簡單
寫那麼多還不是想要拐灣末角
講的那麼含蓄那麼貼切一直強調西方 ...

三命子請你大聲再說一次

你確定我是跟他有關的人嗎？

如果你願意為你的說法付出生命上的代價

我可以證明給你看

另外　我堅持的不是維護誰而是社會信念

不要一直用極端的思考來污染我的文章

我一直說明的是我們要改善自己不足的地方（我說N次了）

東有東的不足跟好處　西也是

我從頭到委都沒有說要屏棄東方

照你們的說法修行是中庸不是嗎　

太極之前是什麼？分太極是為了什麼

請回去想一想　　

我以為你們很懂彈性的中傭之美

那才是初始．．．．唉

三命子

對不起我錯了 我不該回ㄉ

ac01095881

我是懂啦   但還是覺的小妹過分了些
玩弄他人是不對的
而且玩弄那麼多聰明才士

三命子

原帖由 tcwd368 於 2009-5-26 02:18 PM 發表。
現今社會假冒之風氣真的強烈.

T兄苦了你喔

王子健

原帖由 三命子 於 2009-5-26 03:12 PM 發表。
對不起我錯了 我不該回ㄉ

請你把100樓的原文在貼出來給大家看一次”你剛剛說了什麼話”

為什麼還要刪掉?

你們很喜歡以你自以的道德修養去看待事情(真的很偽善)

所以認為我是為了他說話所以我跟他有關?

如果有人敢為了這樣的說法付出生命代價

我會證明給他看 我跟小妹無關

我一開始就剖心給你看 說我是為了社會信念

為什麼你就得用道德化那一套來汙染跟你們意見不同的人?

然後扯上"習命之人要懂修行 不然習命幹麻?"

習命之人應當為自己所做所為負責

如果你敢用生命為你說"我跟小妹有關這句話負責"

我可以證明給你看